Вы не зашли.
Тема закрыта
А откуда могла взяться такая грубая ошибка в протяженности двойного дна и количестве стрингеров?
Алекс написал:
#1182121
main deck - жилая палуба,
Или "батарейная"?
Алекс написал:
#1182121
middle deck - броневая палуба
А если она не бронирована? Просто средняя?
Алекс написал:
#1182145
Шельф не мог быть водонепроницаемым за неимением такового.
А его в принципе делают водонепроницаемым? Чтобы не текла вода через стыки плит в бронпоясе?
Портартурец написал:
#1182173
А откуда могла взяться такая грубая ошибка в протяженности двойного дна и количестве стрингеров?
Да в общем-то все просто. Ни чертежи корабля, ни описания его корпуса автор не видел, у него был только чертеж машинных и котельных отделений из Берта и "Инжениренга". А дальше высосанное из пальца предположение, что у англичан двойное дно только под КМО. По той же причине у автора всего четыре главные поперечные водонепроницаемые переборки на весь корабль.
Отредактированно Алекс (06.07.2017 22:12:12)
vov написал:
#1182218
Или "батарейная"?
Батарейная тут не подходит (хотя на предыдущих типах можно и батарейная), поскольку пушек на ней не стоит.
vov написал:
#1182218
А если она не бронирована? Просто средняя?
Да, будет просто средняя. На самом деле на всех английских чертежах они так и есть, это быстрее русская градация по назначению этих палуб.
vov написал:
#1182218
А его в принципе делают водонепроницаемым? Чтобы не текла вода через стыки плит в бронпоясе?
Для этого и делали, поскольку обеспечить герметичность, что по нижней кромке пояса, что на стыках плит было невозможно.
Ну вообще ЧЕТЫРЕ поперечные водонепроницаемые переборки на броненосце - уже не мелкий недочет, а мегакосяк в стиле 127 мм поперечных переборок на Девонширах
По палубам.
Полных палуб было три. Их названия приведены в соответствии с британской терминологией. Перевод названий дан по Шиманскому.
2-е дно
В тексте должно было быть: "...двойное дно (в частности между шп.50-131...)". Недосмотрел.
по стрингерам и бронешельфу
Их число и наименования даны по Ховгарду
про переборки
Общее их число мной не указывалось. В разделе "Конструктивная и противоминная защита" дано следующее: " так называемых "сплошных" водонепроницаемых переборок, разделявших основные корабельные отсеки. ... Основные такие поперечные переборки были установлены на шп. 50, 76, 88, 105, 131 " . Откуда в постах ## 1449 и 1455 взялось то что там приведено- мне неизвестно.
Портартурец написал:
#1182297
Ну вообще ЧЕТЫРЕ поперечные водонепроницаемые переборки на броненосце - уже не мелкий недочет, а мегакосяк
На Redoutable в броненосной М-К вообще ни одной переборки не было и ничо, скормили читателям. А здесь такое фарисейство
rummer59 написал:
#1182433
Полных палуб было три. Их названия приведены в соответствии с британской терминологией. Перевод названий дан по Шиманскому.
Кто бы сомневался... Если палуба не доходит до борта и имеет в ценьре большой люк, то это не значит, что ее нет.
rummer59 написал:
#1182433
Их число и наименования даны по Ховгарду
Ну да, это не я, это он написал...
Теперь закроем вопрос по переборкам
стр. 18
Надежность конструктивной защиты "Лорда Нельсона" и "Агамемнона" была повышена по сравнению с линкорами предыдущих типов за счет применения так называемых "сплошных" водонепроницаемых переборок, разделяющих основные корабельные отсеки. ...Основные такие такие поперечные переборки были установлены на шп. 50, 76, 88, 105 и 131, разделяя носовое, среднее, кормовое котельные и машинные отделения.
Главные (а не основные) поперечные и продольные водонепроницаемые переборки разделяют корпус корабля на главные водонепроницаемые отсеки. Это в любом учебнике по кораблестроению и живучести корабля написано. Все эти переборки конструктивно одинаковые и никаких основных нет. Поэтому стояли они на шп. 8, 14, 22, 29, 35, 50, 76, 86, 105, 131, 139, 153, 159, 167
Мда, похоже больше тратить на это время не стоит. А то как народ расстраивается. Наконец-то на полку поставили книжку про "Лорда Нельсона", полистали странички, поглядели картинки, решили, что наконец-то вот оно счастье. А тут кто-то рассказывает, что все не так... А это же свои написали и выпустили, не какие-то там Кащеев и Царьков и даже не Орел.
Отредактированно Алекс (07.07.2017 14:06:27)
Алекс написал:
#1182533
А тут кто-то рассказывает, что все не так...
Пока видим, что кто-то просто доёб...ся
Алекс, находить и исправлять ошибки/описки/неточности - надо, с этим никто не спорит. Но делать это надо, как мне кажется, как минимум, непредвзято и по-человечи, что ли... А то Вас послушать - ну вот просто отстойная работа, даже покупать её не стОит.
Алекс написал:
#1182533
это же свои написали и выпустили
Какие "свои"? Речь идёт о конкретном выпуске и конкретном авторе. При чём здесь "свои" или "чужие"?
Алекс написал:
#1182533
не какие-то там Кащеев и Царьков
А, вот оно в чём дело, Михалыч (с) Мстите за "своих"
?
Вованыч_1977 написал:
#1182537
А то Вас послушать - ну вот просто отстойная работа, даже покупать её не стОит.
А это и есть самый настоящий отстой, человек вообще не понимает чего пишет и главная отмазка - это не я, я просто списал. Про барометр - это такой ход, просто Фишер был идиот и затейник. Палуба не так называется - так это словарь неправильно переводит и т.д.
Вованыч_1977 написал:
#1182537
Мстите за "своих"
А у меня своих нет вообще, есть хорошие книга, как "Александр III", а есть такое убожество и отстой, как "Лорд Нельсон и Агамемнон".
Вованыч_1977 написал:
#1182553
ОК. Тогда вопрос: если это "отстой" - то как нвзывать тогда "перлы" царьковых, кащеевых и пр.? Почему Вы их в своё время защищали?
А с чего Вы взяли, что я их защищал? Они мне что родные? Единственное, что я всегда говорил и писал, и сейчас могу повторить что отстой под любой фамилией отстой, вне зависимости Царьков это, Кащеев, Владимиров, Патянин, Петров или Сидоров.
Отредактированно Алекс (07.07.2017 15:34:28)
Алекс написал:
#1182562
Владимиров, Патянин
Нет, ну вот всё-таки чувствуется далеко затаённая обида на МорКамп
Обида не обида, но весьма похоже что автор не только не в теме, но и вообще не владеет необходимым набором знаний. На этот случай журнал называется ...от Балакина и Дашьяна!
Где редактура? Ведь пропускается любая халтура в неизменном виде, это и Арсенал Коллекции тоже касается.
Два самых дорогих журнала по тематике, а работа "на отвяжись"
...
Отредактированно Вованыч_1977 (07.07.2017 19:31:43)
Вованыч_1977 написал:
#1182629
ну вот всё-таки чувствуется далеко затаённая обида на МорКамп
Еще бы сплошная халтура. Вот так сядешь почитать про интересующий тебя кораблик, а тут такая галиматья. Ведь хоть иногда хочется почитать про английский флот что-нибудь умное и интересное. Нет же ешь, как писал Vov селедку под бананово-карамельным соусом. Да еще и приободряют, что к вкусу дерьма тоже привыкнуть можно, зато после этого жрачки будет навалом.
Отредактированно Алекс (07.07.2017 21:44:52)
А вот и совковые поговорки в ход пошли типа "не нравится - не покупай" И не купил бы, если б знал что продавец обманет с качеством.
Если абитуриент на устном экзамене начнёт читать The table как "тхе табль" его дальше просто слушать никто не станет, сразу с документами на выход попросят. Так вот этот "тхе табль" постоянно в Моркампе и Арсколе последний год стал наблюдаться.
Напоследок, якобы отсутствующая на броненосцах четвертая палуба (нижняя) показана стрелками.
Отредактированно Алекс (08.07.2017 13:19:21)
vvy написал:
#1182883
А как Вам книга Чернышева по минзагам? Понравилась?
Переписанные из "Судостроения" статьи под одной обложкой. Вам же никто пистолет к виску не преставлял и силой читать не заставлял.
Тема закрыта