Сейчас на борту: 
me109k,
serezha,
sezin,
shuricos,
vvy,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 22 23 24 25 26 … 68

#576 11.07.2017 20:50:03

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Бирсерг написал:

#1184212
де попкорн?

Бирсерг, не надейтесь.

rummer59 написал:

#1184209
Стр.13
- «В начале января 1824г. в Брест были доставлены два необычных 80ф (220 мм) орудия»
Это ошибка. Одно из орудий находилось в Бресте уже в декабре 1823г. Второе находилось еще на заводе-изготовителе.

- «К испытаниям пушек новой конструкции приступили… в том же месяце»
Это ошибка. Как уже говорилось выше, имелась только одна такая пушка.
К слову первым испытаниям ее подвергли тогда же в декабре. Правда, они касались прочности.

- «Орудие разместили…, смонтировав на станке 36 ф (175 мм) корабельной пушки…»
Это ошибка. Станок отличался от такового для 36 ф. Он был короче. Но на том же понтоне рядом с 80 ф пушкой действительно установили 36 ф пушку на своем станке.

- «Всего пушка выпустила 12 бомб…»
Это ошибка. Всего пушка новой конструкции выпустила 14 бомб.

- «бомб… весом 62 франц. фунта»
Это ошибка. Согласно официальным французским данным  59 франц. Фунтов.

- «… с использованием метательных зарядов от 10 франц фунтов… до 3 3\4 франц фунтов»
Это ошибка. Согласно официальным французским данным применяли заряды в 10, 8 и 6 фунтов.

Бедный, глупый Пексан даже не знал о чем пишет... жаль его.
http://books.google.com/books?id=NF1DAA … mp;f=false
Здесь и рассуждения самого Пексана и в приложениях официальные рапорты

Отредактированно Алекс (11.07.2017 20:54:55)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#577 11.07.2017 20:59:19

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Алекс написал:

#1184239
Бирсерг, не надейтесь.

Мне даже легче.

#578 11.07.2017 21:00:59

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Алекс написал:

#1184239
Здесь и рассуждения самого Пексана и в приложениях официальные рапорты

Надо бы верную ссылку.

#579 11.07.2017 21:03:09

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

2

Бирсерг написал:

#1184243
Надо бы верную ссылку.

https://books.google.ru/books?id=NF1DAA … mp;f=false
Взята Форум » Кораблестроение и вооружение эпохи паруса » Бомба Пексана http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1390

Отредактированно mop (11.07.2017 21:06:30)

#580 11.07.2017 21:14:43

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184209

- «Созданная Пексаном пушка калибром 8,65 дм (220 мм)…»
Это ошибка. Ни одна бомбовая пушка, созданная Пексаном, не имела 220 мм. Первоначально для 80 ф пушек предлагался 222,75 мм и 222,192 мм (в пересчете на метрическую систему), затем его определили в 223,3 мм.

- «... и вес 3692 кг»
Ни в одной официальной таблице подобного веса не приводится.

- «...имела длину (от дульного среза до заднего торца торельного пояса) 9футов 4 дм (2845 мм)…»
Это ошибка. Это значение более соответствует 150 ф бомбовой пушке или макс. длине 80 ф бомбовой пушке модели 1827 и 1841 n1.

- «Зарядная камора диаметром 6,1 дм (155 мм)…»
Это ошибка.  Для 80 ф бомбовых пушек чертежа 1822г. и моделей 1827 и 1841 n1 – 148,5  150,6  и 164,7 мм соответственно.

- «… Их общая длина (заряд каморы и отлогого ската в виде конуса) была равна 9,06 дм (230 мм)»
Это ошибка. Верно 340 мм.

- «Зарядная камора… имевшая полусферическое дно…»
Это ошибка. Дно имело плоскую форму.

- «По высоте их (цапф) центр совпадал с осью ствола»
Это ошибка. Все модели 80 ф бомбовых пушек предложенных Пексаном имели ось цапф ниже оси канала ствола.

- «Несмотря на свое название, пушка Пексана предназначалась для стрельбы не только бомбами…»
Пексан изначально определял в качестве снаряда для своей бомбовой пушке только бомбу.

Это так, просто треп обиженного идиота и ничего более.

http://s013.radikal.ru/i324/1707/c6/35537f2b7ff5t.jpg http://s41.radikal.ru/i091/1707/4b/81919e0f61cft.jpg
и т.д
Откуда тогда ядра взялись на испытаниях и название 80-фн., наверное Пексан просто такую бомбу хотел сделать, но враги ему не дали.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#581 11.07.2017 21:28:38

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Бирсерг написал:

#1184243
Надо бы верную ссылку.

В кораблестроении парусной эпохи есть тема Бомбы Пексаеа на первой странице этой темы Эд давал эту ссылку, оттуда все открывается

Отредактированно Алекс (11.07.2017 21:30:04)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#582 11.07.2017 21:36:15

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184209
Он был майором тогда.

Что можно сказать, даже этого человек не знает. В 1824 г. Пексан не мог быть майором, поскольку был выдворен из армии в 1815 г. после Ватерлоо за брнапартийские настроения (он даже в сражении при Ватерлоо участвовал) и был восстановлен в армии уже после испытания пушек в чине подполковника.  И все в том же роде.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#583 11.07.2017 21:54:39

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Предложу автору почитать оригинал. Осилит наверное, если у него не шар, а голова. (с)

http://s019.radikal.ru/i624/1707/67/1617c0c3859e.jpg

http://s42.radikal.ru/i096/1707/7d/23b312faaba7.jpg

#584 11.07.2017 21:57:35

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Алекс написал:

#1184257
В 1824 г. Пексан не мог быть майором

Тем более ничего безапеляционно он заявлять не мог.

#585 11.07.2017 22:05:39

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6866




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Au-dessus des capitales
Des idees fatales
Regarde l'ocean

#586 11.07.2017 22:33:44

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184259
редложу автору почитать оригинал. Осилит наверное, если у него не шар, а голова. (с

О! это оказывается официальные документы. Круто, ничего не скажешь... *hysterical* Типа оапорта в книге самого Пексана со всеми соответствующими подписями это не документы. Вот как они выглялят настоящие документы, а я даже не догадывался.... *hysterical*


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#587 11.07.2017 22:39:58

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184209
- «Зарядная камора… имевшая полусферическое дно…»
Это ошибка. Дно имело плоскую форму.

Да. да поскольку дно было плоское, французские извращенцы делали картузы с полукруглым концом, наверное, чтобы плотнее прилегал к дну зарядной каморы...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#588 11.07.2017 22:43:34

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184261
Тем более ничего безапеляционно он заявлять не мог.

Утверждать он мог чего угодно и как угодно, это было его неотъемлемое право.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#589 11.07.2017 22:48:47

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184259
Предложу автору почитать оригинал.

И выложил странички так, чтобы никто ничего реально прочитать не мог... Чудная манера, фотографии выкладывать так же, чтобы людт ничего с ними сделать не могли...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#590 11.07.2017 22:54:07

dimco
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 470




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Ну теперь хоть Алексу есть чем занять себя, хотя бы на некоторое время. А то ведь измаялся

#591 11.07.2017 23:03:49

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Алекс написал:

#1184267
О!

Так и знал, что не осилит автор чтение. ;)

Алекс написал:

#1184271
Да.

Да.


Алекс написал:

#1184273
Утверждать он мог

Утверждать - да. Безапеляционно заявлять - нет.

Алекс написал:

#1184274
Чудная манера

Да, примерно такая же как на вашем рисунке якобы 80 ф пушки с изогнутым стволом.

Алекс написал:

#1184274
И выложил странички так, чтобы никто ничего реально прочитать не мог

Так понимаю, что ни гугль, ни промт не берут. А самому перевести - не сподвиг Создатель. БЫвает.

Отредактированно rummer59 (11.07.2017 23:04:44)

#592 11.07.2017 23:10:00

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184279
Так и знал, что не осилит автор чтение.

, выкладывай с нормальным разрешением или до сих пор это "сложное" дело не освоил... /// Удалил. Алекс прекращайте оскорблять - вы же не депутат. Бирсерг.

Хотя все это мы уже проходили на "Ирисе" и "Меркури", когда выяснилось, что в аглийском флоте не было нижних чинов, старших офицеров и т.п.

Отредактированно Алекс (11.07.2017 23:16:37)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#593 11.07.2017 23:23:50

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

У меня все нормально видно. И прекратите свою глупость прикрывать оскорблениями.

#594 11.07.2017 23:25:22

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6429




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Алекс написал:

#1184282
Хотя все это мы уже проходили на "Ирисе" и "Меркури", когда выяснилось, что в аглийском флоте не было нижних чинов, старших офицеров и т.п.

Здесь про халтурную работу Александрова. По ирисам в соседних ветках. Там резвиться будет способнее.

#595 11.07.2017 23:31:06

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184286
У меня все нормально видно.

Пожалуйста сделайте по крупнее.

#596 11.07.2017 23:34:37

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Присоединяюсь, зрение не у всех хорошее.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#597 11.07.2017 23:37:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

Алекс написал:

#1184248

и т.д

Аднаха на рисунках цапфы таки ниже оси ствола.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#598 11.07.2017 23:46:21

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

РыбаКит написал:

#1184292
Аднаха на рисунках цапфы таки ниже оси ствола.

Ну так это модели 1842 г.

Вот Вам пушка 1841 г.
http://i013.radikal.ru/1707/6a/62faa065bddet.jpg

Хотя она и подписана, как образца 1842 г., но по казенной части это пушка образца 1841 г и цапфы располагаются по оси ствола

Отредактированно Алекс (12.07.2017 00:12:00)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#599 12.07.2017 02:28:17

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184209
Стр.13
- «В начале января 1824г. в Брест были доставлены два необычных 80ф (220 мм) орудия»
Это ошибка. Одно из орудий находилось в Бресте уже в декабре 1823г. Второе находилось еще на заводе-изготовителе.

Пексана не читал, а чего его читать то, кто он такой...

rummer59 написал:

#1184209
- «К испытаниям пушек новой конструкции приступили… в том же месяце»
Это ошибка. Как уже говорилось выше, имелась только одна такая пушка.
К слову первым испытаниям ее подвергли тогда же в декабре. Правда, они касались прочности.

Опять же Пексана не читал, а испытания на прочность это не испытания, а так пописать за уголок вышли....

rummer59 написал:

#1184209
- «Всего пушка выпустила 12 бомб…»
Это ошибка. Всего пушка новой конструкции выпустила 14 бомб.

Официальный отчет по обстрелу "Пасификейтора" не читал, а нафига он нужен.

rummer59 написал:

#1184209
бомб… весом 62 франц. фунта»
Это ошибка. Согласно официальным французским данным  59 франц. Фунтов.

Отчета не читал, Говорд то же прошел мимо...

rummer59 написал:

#1184209
-«… идею дальнобойной пушки, стреляющей бомбами, в 1801г. высказал Наполеон…»
Это ошибка. Это было в 1807г.

Есть чем с Четверухиным поспорить - в студию.

Ссылка на книгу Пексана https://books.google.ru/books?id=NF1DAA … ;redir_esc

Отредактированно Алекс (12.07.2017 02:58:17)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#600 12.07.2017 02:52:02

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13161




Re: Новый номер МОРСКОЙ КОЛЛЕКЦИИ. Часть седьмая

rummer59 написал:

#1184209
«Созданная Пексаном пушка калибром 8,65 дм (220 мм)…»
Это ошибка. Ни одна бомбовая пушка, созданная Пексаном, не имела 220 мм. Первоначально для 80 ф пушек предлагался 222,75 мм и 222,192 мм (в пересчете на метрическую систему), затем его определили в 223,3 мм.

Пексана не читал, но бодро размахивает французской мурзилкой, наверное имеет право, у него все источники примерно того же уровня.

rummer59 написал:

#1184209
«... и вес 3692 кг»
Ни в одной официальной таблице подобного веса не приводится.

Пексана не читал, а официальные данные это мурзилка, правда, на французском.

rummer59 написал:

#1184209
- «...имела длину (от дульного среза до заднего торца торельного пояса) 9футов 4 дм (2845 мм)…»
Это ошибка. Это значение более соответствует 150 ф бомбовой пушке или макс. длине 80 ф бомбовой пушке модели 1827 и 1841 n1.

Говорда не читал, страница выложена выше.

rummer59 написал:

#1184209
«Зарядная камора диаметром 6,1 дм (155 мм)…»
Это ошибка.  Для 80 ф бомбовых пушек чертежа 1822г. и моделей 1827 и 1841 n1 – 148,5  150,6  и 164,7 мм соответственно.

Человек даже не в курсе, что пушка образца 1827 г. это и есть пушка образца 1841 г., наверное не удосужился прочитать, что 1841 г. пушки присвоили задним числом, чтобы не путать с новой моделью, принятой в 1842 г.

rummer59 написал:

#1184209
«… Их общая длина (заряд каморы и отлогого ската в виде конуса) была равна 9,06 дм (230 мм)»
Это ошибка. Верно 340 мм.

На чертеже размеры указаны. Длина картуза тоже дана.

Рассуждения по поводу подписей под рисунки даже комментировать смешно. (пушка, он конечно Пексана, но в подписи этого быть не должно, она конечно первоначального чертежа, но в подписи быть не должно, а вот если всего этого не будет, мы напишеи, что этого там нет и вообще не понятно, что за пушка).

Отредактированно Алекс (12.07.2017 03:02:37)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

Страниц: 1 … 22 23 24 25 26 … 68


Board footer