Извиняюсь, Господа. НО  скорострельность буксируемой и прицепной арты различаются очень сильно. У прицепной расчёт больше за счёт оператора буксировщика и др. У самоходной(2С3, 2С1 и прочие ЦВЕТЫ) есть автомат заряжания(У заряжающего перед носом есть табличка(Запрещается использовать , нештатные средства "досылания"(монтажки, ломики и другие железки) кроме штатного досылателя(иначе весь экипаж рискует отправится на небо)), а при стрельбе с "земли" работают внешние члены расчета. экипаж находится в БМ. А в целом расчет прицепной и самоходной арты различаются в 1- 2 номера. Ну а учитывая то, что штатный расчёт буксируемой и самоходной арты не менялся со времён Великой !.
Некоторые расчеты умудрялись превышать даже техническую скорострельность.

алекс артиллерист написал:

#1187469
а при стрельбе с "земли" работают внешние члены расчета. экипаж находится в БМ.

Не, на то что у сау могут быть внешние челны расчета господа пока не готовы, а что то им доказывать без штатного расписания на руках себе дороже.

алекс артиллерист написал:

#1187469
У самоходной(2С3, 2С1 и прочие ЦВЕТЫ) есть автомат заряжания

Речь все же о более раннем периоде - о мировой войне.

Отредактированно Скучный Ёж (19.07.2017 22:36:36)

John Smith написал:

#1187440
Там же и вынимали где складывали. Хотя у Вас, иномирян, может принято пробежки с снарядами в обнимку устраивать, но у нас народ похлипче.

Смешной человек. Нет не так. В полевых гаубицах это даже разные номера расчета обычно.
Из упаковки снаряд надо готовить - протереть/собрать, а подготовленные уже подносить ближе к орудию.
Готовят снаряды заранее, до боя.

Sergey написал:

#1187490
Рассказывайте как взвод будет подвозить боеприпасы всему  дивизиону и одновременно участвовать в боевой работе расчетов.

Где? Одна-две батарея - не более.
Откуда данные о штатной численности взвода?
Я лишь предложил вариант - но более реальным считаю что в батареи людей больше чем ездит внутри сау - но без подтверждающего документа Вы же не поверите.

Скучный Ёж написал:

#1187494
Где? Одна-две батарея - не более.

Остальным не нужно? Сами сбегают?

Скучный Ёж написал:

#1187494
Откуда данные о штатной численности взвода?

Например: http://rkka.ru/org/str/gap.html

Sergey написал:

#1187510
Например: http://rkka.ru/org/str/gap.html

Взвод боепитания 15 чел на огневой взвод из 2-х ор. На каждом из трех подвозчиков 5 человек - водитель, командир отделения и три "грузчика"

AAG написал:

#1187517
Взвод боепитания 15 чел на огневой взвод из 2-х ор. Это неплохо

Взвод боепитания один на дивизион - 12 орудий, а не на батарею. Но, тоже неплохо.

AAG написал:

#1187496
"В полку предусматривалось 234 человек. Материальной частью в полку предусматривалось 12 СУ-152, 1 КВ-1С.

Управление полка
Штаб полка
взвод управления (1 КВ, командира полка)
1-я батарея СУ-152 (3 СУ-152)
2-я батарея СУ-152 (3 СУ-152)
3-я батарея СУ-152 (3 СУ-152)
4-я батарея СУ-152 (3 СУ-152)
Взвод боепитания
Ремонтный взвод
Транспортный взвод
Полковой медицинский пункт
Хозяйственное отделение"

Штаты то похожие.

AAG написал:

#1187527
На огневой взвод!!!
"Два расчета гаубиц
Взвод боепитания"
Можете провести калькуляция таблицы

Очень хочется, только немножко не так. Смотрите не на порядок строк в таблице, а на начкомсостав. 1 офицер - комвзвода, 3 сержанта и 15 рядовых на дивизион. Не 3 офицера, а 1. Не 3 взвода , а 1.

Отредактированно Sergey (19.07.2017 23:59:59)

Скучный Ёж написал:

#1187461
Какие мемуары? Июнь 1945. Анализ на основе отчетов собранных в апреле-мае 1945.

Ключевые слова "Анализ на основе"

Скучный Ёж написал:

#1187461
Если про 10 за 2,5-3 мин, то это "тренированный экипаж" - исключительный случай. Думается тренированный расчет МЛ-20 на малом возвышение тоже мог 5 выс/мин выдать.

Это лично Ваше ИМХО. Документы по МЛ-20 с Вами категорически не согласны.

Скучный Ёж написал:

#1187492
Смешной человек.

Ваши попытки выкрутиться уже даже не смешны.

Скучный Ёж написал:

#1187492
Нет не так. В полевых гаубицах это даже разные номера расчета обычно.

Даже соглашусь. На приведённой мной фотографии, причем явно не постановочной, непосредственно заряжанием орудия занимаются 4 (четыре) человека. Ещё один нагнулся за зарядом. Плюс 2 наводчика и командир. Остается ещё один. Он наверно всё это и делал. В смысле распаковывал, вытирал и таскал за 30 метров к орудию.



Хохма в том, что непосредственный расчет орудия СУ/ИСУ-152 3 (три) человека плюс командир.
Зарапортовались Вы однако...

Отредактированно John Smith (20.07.2017 07:08:11)

Про стрельбу с ЗОП из самоходных установок . Практика на позиционном-стабильном участке была такова , определялась цель-цели, определялась  огневая позиция , работы по подготовке позиции (топографической , расчетной + разметка мест стрельбы и путей подьеза-отьезда ) . И занимался этим  штаб артполка дивизионного и выше.  Самаходчикам вдалбливались последовательность действий и установки прицела. Самоходки потихоньку подьежали малым ходом по тихому на позицию (шум моторов и  лязг гусениц пытались замаскировать беспокоящим огнем ) .  Потом совершали огневой налет быстрый из расчета нескольких снарядов на цель и сматывались. Цель основная была вынудить открыть огонь по засвеченым позициям основной арте противника с целью уже засечь ее .  Причем закрытые сау в виде штугов или советских тяжелых и средних су часто позицию не меняли, а уменьшением скорострельности имитировали  повреждения от вражеского контрбатарейного огня. Поскольку офс по площадям им были по фигу в основном , а случайного прямого поподания ждать , ну вы поняли . САУ-Су играли роль заигрывающих батарей. Отличие в том что немцы могли такое провернуть быстрей . Им для такого при прорыве обороны ( или первой полосы ) истолкновения со следущей линией требовалось несколько часов (по крайней мере опытным в использование самоходов-штурмовой артиллерии панцерваффе с постояным штатным включением в артполк дивизионный ) дляАИР пока разведбат обстукивал передний край выясняя передовую линию  войск противника . Советам на подобное требовалось сутки-дво , по крайней мере в 43-44 г. В 41-42г подобное не умели кроме редких случаев на том же Ленинградском фронте, в 45г может и научились некоторые артполки-начальники артиллерии  при тк\мк и танковых армиях , не медленей немцев организовать  подобное. Впрочем и у немцев это довольно редко и часто временно приданные пехотным дивизиям батальоны штугов использовались не лучше чем советскими стрелковыми командирами приданные танковые и самоходные части .

komo78 написал:

#1187614
Про стрельбу с ЗОП из самоходных установок . Практика на позиционном-стабильном участке была такова , определялась цель-цели, определялась  огневая позиция , работы по подготовке позиции (топографической , расчетной + разметка мест стрельбы и путей подьеза-отьезда ) . И занимался этим  штаб артполка дивизионного и выше.

Вы описываете редкий случай иммитации стрельбы с ЗОП классической артиллерии с целью вызвать немцев на контрбатарейную стрельбу. Это не могло быть постоянной практикой хотя-б вследствии характера использования тяжелых САП. Их придавали в основном танкистам которые сами не имели средств управления огнем с ЗОП. В любом случае это иммитация а не прицельная стрельба на поражение.

John Smith написал:

#1187758
Их придавали в основном танкистам которые сами не имели средств управления огнем с ЗОП. В любом случае это иммитация а не прицельная стрельба на поражение.

Это не касается американских гаубиц на шасси М3:
М10, М12,М-7