AAG написал:

#1195310
Для них требовалось 480 орудий. До начала ВОВ было поставлено порядка 200-250

Их туда засунули вместо 107-мм пушки обр. 1940 года,  по 24 такие пушки должны были входить в состав каждой из 10 противотанковых бригад, формировавшихся в предвоенное время. Для управления стрельбой на пушках устанавливались панорамные прицелы с независимой линией прицеливания.

zamok написал:

#1195501
По штату, бригада имела 24 107 мм пушки и 48 85 мм пушки.

У Москаленко:
Я доложил, что прибыла вся материальная часть артиллерии. И добавил, что хотя вместо 107 мм пушек прибыли зенитные 85 мм, однако по своим тактико-техническим данным они могут быть с успехом использованы против танков. Тем более, что начальная скорость, а следовательно, и пробивная способность их снарядов выше, чем у 76 мм. http://nozdr.ru/militera/memo/russian/m … -1/01.html
Что касается 85-мм, то шли зенитные орудия..
По штату в каждой бригаде должно было быть сорок восемь 76-мм пушек, сорок восемь 85-мм зенитных пушек, двадцать четыре 107-мм пушки, шестнадцать 37-мм зенитных пушек. Штатная численность бригады составляла 5322 человека. http://www.liveinternet.ru/users/1223849/post293190122

AAG написал:

#1195511
Шли пушки специальной постройки: без ПУАЗО, уменьшенным углом возвышения орудия, со щетом и пр.

Да только уже существовала 85-мм дивизионная пушка..
И зачем калечить зенитки?

helblitter написал:

#1195518
И зачем калечить зенитки?

Их не калечили а выпускали в роли ПТО. В 1943 производство было возобновлено: ТК и МК придавалось по д-ну 85-мм - 12 шт

Sergey написал:

#1195606
А на орудии были принимающие устройства азимута, угла возвышения и установки взрывателя

Их и не ставили

AAG написал:

#1195549
Их не калечили а выпускали в роли ПТО.

Дойчи тоже свои 88-мм вначале зенитки применяли, потом уже на их основе свои знаменитые 8,8 cm Panzerjägerkanone 43 сделали. Так что зенитки вынужденная мера - "на безрыбицу и раком (В)станешь

helblitter написал:

#1195508
Что касается 85-мм, то шли зенитные орудия..

Свирин утверждал, что шли именно 85 мм противотанковые пушки обр. 1941 г

helblitter написал:

#1195508
У Москаленко:

И в чем разница с тем, что я указывал ране? Штат и его выполнение - "две большие разницы". К примеру, я начинал службу в полку, где артдивизион, вместо Гвоздик, имел буксируемые 85 мм дивизионные пушки. Зенитно-ракетный взвод зрабат, вместо Стрел - ЗСУ-57-2.

Elektrik написал:

#1195679
Вообще то  немцы еще до войны свои восемь-восемь предполагали как орудия двойного назначения.

Для борьбы с укреплениями, но не с танками

AAG написал:

#1195802
Для борьбы с укреплениями, но не с танками

Не слишком ли дорогое удовольствие для стрельбы прямой наводкой? А с закрытых позиций намного лучше 10,5 см полевая гаубица.

AAG написал:

#1195549
Их не калечили а выпускали в роли ПТО. В 1943 производство было возобновлено: ТК и МК придавалось по д-ну 85-мм - 12 шт

Демонтаж приборов наводки с зениток - это калечить их..
Ибо гариты не позволяли их замаскаровать, тем более со щитом..
А ведь у Грабина уже была разработана 85-мм дивизионка...

Игнат написал:

#1195852
Бронеколпаки и бронебашни на дотах линии Мажино. может "для них" и разрабатывалось?

В основном фронтальные амбразуры (так применяли 88-мм при прорыве "Линии Сталина"

zamok написал:

#1195687
Свирин утверждал, что шли именно 85 мм противотанковые пушки обр. 1941 г

85-мм 52К со щитом и проборов наводки ПУАЗО
Без ПУАЗО и без обучения расчетов и командиров стрельбе по воздушным целям (щитовое прикрытие стали ставить несколько позже - в ноябре -декабре 1941 г.). Зенитное прикрытие бригады возлагалось на зенитный дивизион 37-мм АЗП.

zamok написал:

#1195501
По штату, бригада имела 24 107 мм пушки и 48 85 мм пушки.

Причина появления в бригадах этих (85-мм) пушек - саботаж со стороны Ванникова и компании. Первоначально задумывался вариант М-60 плюс 57-мм ПТП (будущая ЗИС-2). В результате противодействия этого гада появился на свет варинат Ф-22 + 85-мм ЗП. Его же руками 57-мм ПТП в декабре 1941 г. была снята с производства "за отсутствием достойных целей". При этом (время принятия решения по бригадам - весна 1941 г.) учитывалось, что при условии выполнения промышленностью плана 1941 г. (мирного времени) 85-мм ЗП будут содержаться сверх потребности (смотри жуковский мобплан 1941 г., например в "малиновке").

BORMAN82 написал:

#1195529
Какая?

85мм дивизионная пушка Ф-30 Грабина
85-мм дивизионная пушка У-10, инициативно разработанная КБ УЗТМ под руководством Ф.Ф. Петрова.
кстати о танковых пушках:
"О танке КВ-3.
1. Во изменение Постановления СНК СССР и ЦК ВКП(б) № 548–232 ее от 15 марта 1941 года приказываю:
а) установить броню КВ-3: лоб 115–120 мм, башни 115 мм;
б) вооружить КВ-3 107 мм пушкой ЗиС-6 с начальной скоростью снаряда 800 м/с.
2. Башни КВ-3 изготавливать штампованными с углами наклона не менее 30 градусов под установку 107 мм пушки ЗиС-6, для чего директору Кировского завода т. Зальцману:
а) к 15 апреля 1941 года совместно с Ижорским заводом изготовить и подать Ижорскому заводу чертежи на измененную башню и корпус КВ-3;
б) к 25 апреля 1941 года совместно с Ижорским заводом предъявить на утверждение НКО СССР макет башни КВ-3.
3. Кировскому заводу установить план по изготовлению в 1941 году 500 штук танков КВ-3 со 107 мм пушками ЗиС-6.
4. Директору Кировского завода т. Зальцману принять к сведению и руководству что:
а) Ижорский завод обязан к 20 мая 1941 года подать на Кировский завод первую штампованную башню и корпус танка КВ-3 с полной механической обработкой и бронировкой артсистемы. В дальнейшем Ижорский завод обязан обеспечить изготовление и обработку этих башен и корпусов по графику выпуска танков КВ-3, утвержденному Правительством".
Следует пояснить, что максимальная толщина брони в 120 мм определялась тем, что согласно упомянутой выше "Справке расчетных данных по стойкости брони", этого должно было хватить для защиты от огня 88-мм немецкой зенитки. А как уже говорилось, сведения об этом орудии в Советском Союзе имелись. https://profilib.com/chtenie/85070/maks … sssr-5.php
А ведь есть отработанная 100-мм корабельное орудие Б-34 и 102-мм орудие Обуховского завода образца 1911 г.
Тот же вопрос о 76,2-мм танковом орудии. Ведь есть мощный снаряд от зенитки 3К

BORMAN82 написал:

#1196558
Эти орудия даже опытной серией не выпустились,

Почитайте и Вам понравится:
http://www.russianarms.ru/forum/index.p … 4969;image

Elektrik написал:

#1196593
И тем не менее, как утверждает Пашолок, это не военная ипровизация.

Разумеется. Имея к началу войны в руках самое эффективное средство ПТО (в виде ствола 88L56) всей второй мировой глупо было не планировать использование сего в этой роли. Конечно во вспомогательной роли и в качестве пожарной команды. Против танков в прорыве, например, в отрыве от основных сил. Либо против прорвавшихся танков прямо со своих позиций. А выставлять этот сарай против ДОТов, на виду у всех огневых средств заранее подготовленной обороны и пристрелянного каждого квадратного метра земли глупо. По меньшей мере.