РыбаКит написал:

#1199520
тему на политпросвет и зализо?

Давайте разделим отдельно политическое устройство и военное... Только в этом разделе....

Cobra написал:

#1199530
. Только в этом разделе....

Имелся ввиду альтернативный политпросвет.
А ведь реально получит первые чистые дреды таки Чф.

Борисыч написал:

#1199614
который ТОЛЬКО и можно считать имеющим шансы на успех

Вы предлагаете сценарий 17-го и удивляетесь результатам 17-го.

Заинька написал:

#1199615
За это десятилетие имели место быть Мировая война

Мировая война с повестки дня не только не снята, а строго наоборот, революция в России неизбежно нарушает общий баланс сил, что лишь обостряет и без того натянутые отношения.

Заинька написал:

#1199615
малая ГВ

Малая ГВ означает лишь то, что отдельные личности, имена которых слишком известны, чтобы их здесь называть, не реализуют свою тягу к власти в полной мере. И сохранят запал для дальнейшей борьбы.

Двух этих факторов вполне достаточно для демонстрации всей сложности ситуации.

TedBelsky написал:

#1199432
Само собой. Например - построить самому хреновый неэффективный станок или купить хороший и эффективный за границей на "нефтяные" деньги? Естественно, второе

Ну за молоко ты станок не купишь.

invisible написал:

#1199652
Ну за молоко ты станок не купишь

Станок в данном случае и есть молоко, а ресурсы - трава

Идеал.
Николай отрекается в результате дворцового переворота.
На следующий день его вместе сженой и цесаревичем взрывает бомбист самоубийца.
В стране обьявляется конституция, свобода партий и.т.д  с обьяснением что это все даровал убиенный святой страстотерпец Николя и что бесы эсеры его за это убили. Террор и выборы. Поливать и стричь.

РыбаКит написал:

#1199731
Идеал.

Для того, чтобы устроить революцию. Преемственность нарушена. Имеет место быть узурпация власти. И весь план зиждется на том, кто лучше объяснит. При том, что история уже показала кто.

Cobra написал:

#1199548
Когда МГШ увлекся "Идеальным флотом" и забил болт на реальность...

В МГШ сидели люди, прилагавшие максимальные усилия для переориентации РИ на союз с ГИ... Отсюда и уши торчат.

Но. Если решается Восточный вопрос, "Гебен-фактор" исключается как класс. Со всеми вытекающими и втекающими...

QF написал:

#1199605
После успешной революции 1905 года, к обсуждению флота вернутся лет эдак через много.

Предъявите копирайт на истину плиз. Или меняйте манеру изложения на "я так думаю" "вероятно" и.т.д.

Борисыч написал:

#1199552
Если англы и галлы в друзьях - Извльский-политик рулез. Т.е. за ликвидацию РИ на полях Пруссии излишнего демографического выхлопа (как-раз и грозящего крестьянской войной), союзники ГАРАНТИРУЮТ СПб решение Восточного вопрос консенсусом: один ключ от Мраморного моря у русских, другой у англичан.

Борисычь, мы в курсе, что Вы ксенофоб. шовинист, конспиролог и считаете русских за унтерменшей неспособных вести свою политику.

РыбаКит написал:

#1199606
Предъявите копирайт на истину плиз.

© Развитие флота в период 1917-1927 гг.

Cobra написал:

#1197882
Представим себе такой момент расстрел гвардейцами шествия петербуржцев для подачи петиции царю перерастает в буржуазно-демократическую революцию и заканчиваеться свержением царя  и отстранение от власти тогдашний верхушки, и соответственно укладов. Как это могло произойти думаю пока. Соответственно ситуация устаканивается за пару лет. В общем да зраствует январьская революция 1905 года.

Это присказка. Нас же я полагаю  интересует иное - состояние сил флота и армии и дальнейший ход РЯВ.

Элементарно. Если случиться настоящая революция коей я называю коренную замену элиты с выпиливанием под корень обосравшейся предыдущей то страна на несколько лет погрузится в кровавый хаос по типу 18-22. Понятно что от армии и флота остануться рожки да ножки, война слита в унитаз, от России отпадет немало окраинных кусков в том числе конечно и желтороссия и полный Сахалин и возможно весь дальний восток. Это тривиально. Интереснее будет если случиться полу-революция по типу февраля 17 - сменилась только верхушка. В этом случае думаю будет возможен вялотекущий 17 год (с марта по нооябрь) длинною в несколько (до десяти) лет. Это как если б победили не красные а белые и не случилось железного большевистского режима. Понятно что малохольным правителям типа временных и неведомо как да и желания большого и нет собирать и восстанавливать страну и будут они заниматься главным образом подковерной борьбой за власть. Как вот щас. Но и в этом случае Россию ждут большие потери. Цусимы канеш не случиться - вторая эскадра (вернее корабли) зависнет на Мадагаскаре, офицеры разъедутся кудысь под железным предлогом - я присягу давал царь-батюшке а не революцьюнерам, матросиков франки не спеша отвезут домой. Но Мукдена не избежать. Джапам до лампочки русские проблемы - они заканчивать войну вовсе не собираются  и всю желторосиию оне прибирут вместе с Сахалином - типа как контррибуцию. И это как минимум. В царстве польском понятно восстание, кузен Вилли только за и она отпадает от России как и скорее всего Финляндия а уж Кавказ и Средняя Азия железно - там англы. Вот такая будет цена за выход из кризиса без большой кровавой каши. Россия превращается во второстепеннную державу типа Турции с таким же уровнем армии и флота. Никаких дредноутов не будет да и Андрея-Павла и Иоаннов скорее всего тоже в базах будет стоять без особого движения довоенные остатки. Вот и всё.

jurdenis написал:

#1198356
Так что чистая революция в 1905 году это утопия.

А что вы называете чистой революцией?

Отредактированно urri (31.08.2017 18:13:52)