Сейчас на борту: 
serezha
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 185

#251 08.09.2017 19:19:17

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

ПРо немцев забудьте их мегадивайсы типа движков и пушек лучше не брать - ибо то что сваяли немцы тока они и могут эксплуатировать и строить...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#252 08.09.2017 19:25:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Давайте определимся хотя бы о хотелках, деньги в принципе относительно небольшие, поскольку двое в довольно высокой готовности и один всего лишь погоревший.
1. Довольствуемся 3 "Севами"?
2. Хотим 6 линкоров?
3. Хотим "Измаил" и 3 "Севы"?
4. Хотим "Николай" и 3 "Севы"?
5. Хотим 4 "Севы"?
6. Хотим два ЛнКр и 3 "Севы"?
Кроме совсем экзотики, кажется, всё? Подварианты, типа "2 ЛнКр, а дредноуты в резерв" рассмотрим потом, хотя они имеют смысл, КМК.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#253 08.09.2017 19:30:29

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1199208
Я бы ратовал за сохранение вообщъе всех Богатырей и Аскольда

Я когда-то выкладывал на АльтернатИстории проект перестройки "Аскольда" под Виккерсовские (Рюрик-вторые) 10" пушки. Может, сюда тоже выложить для обсуждения?


С уважением, Эд.

#254 08.09.2017 19:32:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

1. Довольствуемся 3 "Севами"?
2. Хотим 6 линкоров?
3. Хотим "Измаил" и 3 "Севы"?
4. Хотим "Николай" и 3 "Севы"?
5. Хотим 4 "Севы"?
6. Хотим два ЛнКр и 3 "Севы"?

оптимально иметь Измаил и Николай(или Полтаву) на ЧМ+3 Севастополя на БМ


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#255 08.09.2017 19:34:56

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

#1201525
РыбаКит написал:

#1199208
Я бы ратовал за сохранение вообщъе всех Богатырей и Аскольда

Эээ а обосновать!?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#256 08.09.2017 19:38:23

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

dragon.nur написал:

#1201525
Может, сюда тоже выложить для обсуждения?

Стоит ли бред обсуждать? Я бы понял еще установить пару восьмидюймовок. Но 10"!!!! Чур меня.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#257 08.09.2017 20:33:17

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1948




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1201505
США наложило запрет на помощь СССР по линкорам и АВ.

А когда? Не было там временного окна? Нам бы очень пригодились ненужные им 16"/50 от лексов. Изм. с 8х16" был бы мегаЛК, круче Нагато. Мог бы из-за минных полей дивизию Лиз удерживать.

#258 09.09.2017 00:01:10

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

helblitter написал:

#1201473
Так их нет. Часть комплектующих и орудий можно достать только у того же Виккерса с его лучшим другом Армстронгом. Ну и хочется разгрузить корабль для добронирования и усиления зенитного вооружения (тут много ещё может дать сокращение вспомогательной батареи и снятие казематов.

Как нет? Одна башня готова, остальные три в готовности от 65% до 90%, станки для них от 30% до 75%. 10 орудий в наличии, 10 орудий практически готовы на ОЗ. В крайнем случае выкупить у Виккерса.
Для разгрузки вариант 3х3 14".

#259 09.09.2017 00:17:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Аскольд написал:

#1201618
остальные три в готовности от 65% до 90%

Помнится, любопытней.
"Наибольшие трудности в сборке установок связывались с электрооборудованием, которое питалось как переменным трехфазным током — крупные электродвигатели, так и постоянным — остальные механизмы и электромагнитные муфты. Оказалось, что постройка этих муфт являлась почти невыполнимой. Однако сложность подобной электрической системы признавалась нецелесообразной для данных условий и требовала перехода на новую. А поскольку большинство заготовленных частей к использованию не годилось, то на создание новой системы ушло бы не менее 30 мес.
"


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#260 09.09.2017 03:55:40

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1201621
Помнится, любопытней.
"Наибольшие трудности в сборке установок связывались с электрооборудованием, которое питалось как переменным трехфазным током — крупные электродвигатели, так и постоянным — остальные механизмы и электромагнитные муфты. Оказалось, что постройка этих муфт являлась почти невыполнимой. Однако сложность подобной электрической системы признавалась нецелесообразной для данных условий и требовала перехода на новую. А поскольку большинство заготовленных частей к использованию не годилось, то на создание новой системы ушло бы не менее 30 мес.

Можно создать и новую систему, пусть это и увеличит где-то на год изготовление башен. Можно изготовить указанные муфты за границей, у тех же немцев. В любом случае это куда проще, чем присобачить английские башни рассчитанные вообще на гидравлику.)

#261 09.09.2017 07:25:29

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Аскольд написал:

#1201632
В любом случае это куда проще, чем присобачить английские башни рассчитанные вообще на гидравлик

Сложнее, башни-то англичане поставят комплектные, со всеми шарами и бронёй, броню-то мы тоже не умеем. И при наличии у клиентов извращённого желания сделать не по людски, даже с электроприводами, второй "Рюрик" и "иблы" вспомнят:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#262 09.09.2017 09:37:17

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1948




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Ещё один ценный ресурс есть - отличные дальнобойные 12"/40 АУ с "андреев"  и черноморских БР (до 10 шт.) В начале 30-х под них можно построить 2-3 лёгких ЛКР в пределах 20Кт  с 3х2-12". У франков были наработки по небольшим ЛКР, можно к ним обратиться. КМУ можно поставить удвоенную от кондотьери. Или у тех же франков от их КРЛ. Бюджетный вар. - половинка КМУ Измаила, но будет тихоходен.
Такие корабли будут сравнительно не дороги, на них можно учиться строить современные капиталшипы, они уравновесят дойчланды, будут хорошей поддержкой лёгким силам.

#263 09.09.2017 09:48:21

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

H-44 написал:

#1201660
отличные дальнобойные 12"/40 АУ с "андреев"

берег однозначно

H-44 написал:

#1201660
черноморских БР (до 10 шт.)

А там башни точно не подорвали?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#264 09.09.2017 10:00:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

В общем если подумать - я за ввод в строй 3 Гангутов, и достройку Николая с 12х12" и Измаила с 8х15"... Полтаву раздирбанить на ЗИП от и до
Дислокацию иметь следующую. 3 Гангута на Балтике и Измаил и Николай на ЧМ. Возможна как и в реале на некоторое время присылка одного Балтийского линкора.
Башни на Николай. 2 достраиваем из заделов(одну точно можно+1 взять наиболее целую с Марии.), 2 взять с Полтавы. Еще 2 Полтавских определяем во Владик.

Да Измаил и Николай достраиваем в ходе первой пятилетки уже...

Консенсус?
Пора побеседовать за башенные бербатареи?

Отредактированно Cobra (09.09.2017 10:01:55)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#265 09.09.2017 10:26:52

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

H-44 написал:

#1201660
они уравновесят дойчланды, будут хорошей поддержкой лёгким силам.

С одной стороны, выж меня знаете, я всегда за линейно-лёгкие крейсера. С другой, СССР нет нужды компеесировать "корманники", у него нет ни морской торговли, ни заморских территорий с храбрыми берберами в армию, а как линкор, "Дойчланд" канает разве что против "Сверьё", но никак не против "Сев". А у нас и так грядёт пять линкоров...

Cobra написал:

#1201666
3 Гангута на Балтике и Измаил и Николай на ЧМ.

А если НАОБОРОТ?! Три "Севы" в Севастополе имеют некоторые шансы накостылять 4 итальянским дредноутам, если последние предварительно размягчить авиацией, а на Балтике оказываются "Николя" для защиты МАП и "Израиль" для пресловутой поддержки штанов лёгких сил?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#266 09.09.2017 10:40:35

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Балтика тесна для Измаила


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#267 09.09.2017 10:45:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1201674
Три "Севы" в Севастополе

Вроде только одного пустили.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#268 09.09.2017 10:55:12

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1201676
Балтика тесна для Измаила

Почему? Осадка такая же, а то, что скорость выше, как раз способствует "увеличению" моря. Ну и шоубот с него, определённо, лучше. Uptd:  Представьте "Тайну двух океанов" как военные приключения, а не фантастику:))) Разумеется, в военное время или в период "инцидентов" его туда никто не отправит, но в принципе показать флаг будет полезно.
NB: Реально, если механизмы "Измаила" каннибализировать, как в РИ, на ремонты "Сев", а крейсер оснастить современным ТЗА.

РыбаКит написал:

#1201677
Вроде только одного пустили

Интересный вопрос. Вообще, двух, ещё "Новороссийска", что пятнадцать лет прошло с точки зрения права, кажется, маловолнующий факт. Нужно тут смотреть матчасть.

Отредактированно Заинька (09.09.2017 11:17:36)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#269 09.09.2017 12:05:20

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1201638
Сложнее, башни-то англичане поставят комплектные, со всеми шарами и бронёй, броню-то мы тоже не умеем. И при наличии у клиентов извращённого желания сделать не по людски, даже с электроприводами, второй "Рюрик" и "иблы" вспомнят:)

Проще.) За башни, стволы, англичане попросят золота в полном объеме. Броню разве мы уже разучились делать, отдельно её заказать нельзя? Шары в наличии на четыре башни.

#270 09.09.2017 12:38:09

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1201666
Консенсус?

А вот и нет.)
Никаких 15" башен на "Измаил" - дорого, золотом, с учетом необходимости и нескольких запасных стволов, которые не факт что есть у англичан в наличии. 14" орудия у нас есть, в крайнем случае докупить, требуется достроить только три башни.
Не нужно создавать новый 15" снаряд, ведь врядли у нас примут на вооружение английский тип.
Можно и поэтапно достраивать, сначала под 3х3 14", а далее установить и четвертую башню.

Cobra написал:

#1201666
Башни на Николай.

Так может допустить что французы разрешили взять башни с "Екатерины" для "береговой обороны"?

#271 09.09.2017 12:43:53

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Аскольд написал:

#1201692
взять башни с "Екатерины" для "береговой обороны"?

Может проще Французы настояли разобрать Линкор на месте, с правом вывоза "металлолома"? И разрешили отбуксировать 4-ку Новиков. Ьолбшее нам не требуется. Возможно чтото из параходов гражданских.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#272 09.09.2017 12:51:15

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Аскольд написал:

#1201689
За башни, стволы, англичане попросят золота в полном объеме.

Зато сроки и какие-то гарантии, а не "давайте сейчас введём с 3 башнями, а потом поставим 4ю". И таки да, броню мы не разучились, а никогда не умели делать.

Аскольд написал:

#1201692
ведь врядли у нас примут на вооружение английский тип.

Почему "вряд ли". Гринбой - хороший боеприпас, а Мк В. немного мощнее Мк. 1. И легче. И да, Мк. 1 у англичан есть, те, что пошли на "Вэнгард", но я предполагаю купить "испанские" пушки, насколько поняла - новое производство и, видимо, скреплённое цилиндрами, а не лентой.

Отредактированно Заинька (09.09.2017 13:06:30)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#273 09.09.2017 12:55:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

15"  орудия для Измаила хороший расклад


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#274 09.09.2017 12:55:50

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Кстати я сильно сомневаюсь что мы в разумный срок осилим башни....


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#275 09.09.2017 12:56:05

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7689




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1201693
Французы настояли разобрать Линкор на месте, с правом вывоза "металлолома"?

Типа того. Возможно в реале "вывезти металлолом" не додумались, а может это было определенно затратно, что уменьшало "выручку" от продажи. В АИ финансовый фактор чуть менее выражен, раз достраивают пару дредноутов.)

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 185


Board footer