Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1203323
страссбурги-мадасбурги гонять рейдеров разных калибров в Атлантике, Против легулярного италовского флита есть Средиземноморская эскадра бритов, но вот прикрывать перевозки войск из колоний таки лучше самим. Вот и работенка Бретаням.
При этом получается только пара кораблей, способных наказать "карманников", а вот при модернизации "Бретаней" таких кораблей будет больше.
Андрей Рожков написал:
#1203402
получается только пара кораблей, способных наказать "карманников"
Плюс "Ришельё" и "Жан Бар". Это только французов 4. Плюс 3 ЛнКр. Плюс пятёрка свежих англичан. На три "карманника" - огромный излишек. Даже супротив ещё 4 немецких линкоров - вполне хватило.
Капитально отмодернизировать "Бретани"???
Вкопать в русло Мааса. У Франции есть чем ответить на поползновения итальянцев, но тем же японцам они не в состоянии ответить ни при каком раскладе. И уж тем более они "ниже плинтуса" по отношению к операции "Катапульта".
И тут ни какая модернизация не поможет.
Отредактированно yuu2 (14.09.2017 18:49:56)
yuu2 написал:
#1203421
тем более они "ниже плинтуса" по отношению к операции "Катапульта".И тут ни какая модернизация не поможет.
Как раз тут при "Тришкином кафтане" может получиться крайне потешный результат, "Бретань" не бумкнет, у Соммервиля не будет повода отступить с победой, в итоге стороны разойдутся, но с повреждениями средней тяжести...
стороны разойдутся, но с повреждениями средней тяжести
С той разницей, что британцы за неделю пополнят боекомплект и вернутся, а французы разве что стёкла в иллюминаторах успеют заменить.
yuu2 написал:
#1203432
С той разницей, что британцы за неделю пополнят боекомплект и вернутся, а французы разве что стёкла в иллюминаторах успеют заменить
Чтож ИРЛ-то не вернулись?
Заинька написал:
#1203426
Как раз тут при "Тришкином кафтане" может получиться крайне потешный результат, "Бретань" не бумкнет, у Соммервиля не будет повода отступить с победой, в итоге стороны разойдутся, но с повреждениями средней тяжести...
"Бретани" еще как-то выглядели против модернизированных линкоров макаронников с их 320-мм главным калибром, но от английских 381-мм снарядов никакая модернизация спасти не могла.
CAM написал:
#1203486
"Бретани" еще как-то выглядели против модернизированных линкоров макаронников с их 320-мм главным калибром, но от английских 381-мм снарядов никакая модернизация спасти не могла.
Против макаронников они выглядели терминаторами (они, собственно, для этого строились=) а против 15" снарядов оно вполне защищено на дистанции где-то более 75каб без учёта модернизации даже и при противнике на траверзе. (номинальное пробитие 12", чего не хватит на 11" пояс и 3" скос)
Отредактированно Заинька (14.09.2017 21:18:06)
даже и при противнике на траверзе
А кто сказал, что при "Катапульте" англичане будут стрелять по паростоям с наиболее защищённых ракурсов? Наоборот - будут выбирать углы и дистанции для лучшего накрытия именно палуб.
Заинька написал:
#1203490
Против макаронников они выглядели терминаторами
Для "терминаторов" скорости явно мало.
Заинька написал:
#1203490
против 15" снарядов оно вполне защищено на дистанции где-то более 75каб без учёта модернизации даже и при противнике на траверзе. (номинальное пробитие 12", чего не хватит на 11" пояс и 3" скос)
"Худ" и "Вэлиант" запросто могли стрелять с 120каб, снаряды летели бы в палубу и не со скоростью французов уманеврировать от такого обстрела.
yuu2 написал:
#1203499
кто сказал, что при "Катапульте" англичане будут стрелять по паростоям с наиболее защищённых ракурсов
Дык как бы траверз - наименее выгоден по вертикальной броне.
Мы видели как оно происходило ИРЛ. Никакого желания
yuu2 написал:
#1203499
выбирать углы и дистанции для лучшего накрытия именно палуб.
Лупили как удобнее по створящимся у мола кораблям и всё. При этом "Страсбур" умудрился переквалифицироваться из паростоя в пароходы=)
Лично у меня нет ни малейшего сомнения, что усиление брони сверхдредноутов в районе погребов на 2" никак не изменило бы решение Соммервиля на бой.
CAM написал:
#1203486
"Бретани" еще как-то выглядели против модернизированных линкоров макаронников с их 320-мм главным калибром, но от английских 381-мм снарядов никакая модернизация спасти не могла.
Зато могли наволять "мама не горюй" типу "принц Уэльский"
РыбаКит написал:
#1203323
страссбурги-мадасбурги гонять рейдеров разных калибров в Атлантике
Бают, практическая автономность "Дюнкерков" была 7850 миль на 15 узлах (проектная 16000 миль). Маловато против "Шееров".
helblitter написал:
#1203513
Зато могли наволять "мама не горюй" типу "принц Уэльский"
Это в ЮМОР.
Я сижу тихо и мирно , пока точу ятаган и подбираю жертвы.
РыбаКит написал:
#1203293
Вы еще учтите, что вырезание старого, в те времена, задача на уровень выше чем смонтирвать такую конструкцию. Подрывников не использовали и болгарок не было. И это на полном серьезе, кто видел перепланированные или лтремонтированные объемные металлоконструкции до 90-ых, тот наверняка помнит, что новое прорастало сквозь минимально демонтированное старое. Бо демонтаж занимал слишком много времени и денег.
Во как! А ты в живую видел работы по демонтажу клёпанных конструкций на пароходе? Я видел и много лет назад излагал здесь. Зачем взрывчатка и болгарки? Боюсь ты не представляешь клёпанных конструкций и как работали с ними.
CAM написал:
#1203486
"Бретани" еще как-то выглядели против модернизированных линкоров макаронников с их 320-мм главным калибром, но от английских 381-мм снарядов никакая модернизация спасти не могла.
Так мы против британцев и не собираемся модернизировать.
han-solo написал:
#1203523
Боюсь ты не представляешь клёпанных конструкций и как работали с ними.
А ты не боись.Демонтаж листов это еще так себе. Есть куча более приятного. Костя я то ведь не свое мнение высказал, а тех кто как раз этим и занимались. И их мнение- демонтаж убивает весь смысл и выигрыш модернизаций.
Андрей Рожков написал:
#1203543
Так мы против британцев и не собираемся модернизировать.
А против макаронников не намного лучше. Скорость у модернизированных "Чезаре" 28 узлов против 21 у "Бретаней", дальность стрельбы порядка 28000м (итальянцы) против 23750м (французы), вес снаряда 525кг (итальянцы) против 575кг (французы). И кого будут пугать французские утюги?
han-solo написал:
#1203523
? Боюсь ты не представляешь
Перефразируя великого " представляю как Костя посеред ночи вскакивает и кричит, оц боюсь, боюсь! Ему, да чего ж ты боишся, а он боюсь бобер не представляет себе работу с клепанными конструкциями!!!"
Хан, зазвездились Вы в Политпросвете, пора на грешную землю. Тут тоже многие представляют, например, что такое демонтаж котла. Особливо с трубопроводами. И.т.д.
Заинька написал:
#1203426
Как раз тут при "Тришкином кафтане" может получиться крайне потешный результат, "Бретань" не бумкнет
Траектория снаряда 15"/42 на дистанции 17500-18500 ярдов. Обычный заряд.
"Крайне потешный результат" incoming.
Отредактированно QF (14.09.2017 23:21:05)
QF написал:
#1203571
"Крайне потешный результат"
"Доктор, а откуда у вас такие картинки?!"(с) Шутка. Очень убедительно и в тему, что изменять при модернизации надо.
QF написал:
#1203571
Траектория снаряда 15"/42 на дистанции 17500-18500 ярдов. Обычный заряд.
Так как раз тот нечастый случай, когда пара дюймов лишней брони над погребом всё радикально изменяет, о чём и писала.
Заинька написал:
#1203576
Так как раз тот нечастый случай, когда пара дюймов лишней брони над погребом всё радикально изменяет, о чём и писала.
Внимательнее смотрим. Снаряд заходит в погреб через незащищённый нижний этаж барбета. И никакой парой дюймов это не исправить.
"Пара дюймов".
Толщины брони модернизированного "Нагато" в районе барбетов:
Горизонтальная палуба 125+25+25. Скос 274 + 25 +25 +25. Верхний пояс 224 + 25. Вертикальная переборка 125 + 25 + 25. Нижняя часть барбета 209 + 75.
Это против 16", но даёт представление о масштабе проблемы.