Заинька написал:

#1205148
в пятёрке сильнейших всех времён и народов

"Родней" сильнее. "KGV" сильнее. "Вэнгард" сильнее. "Бисмарк"... гхм... "Ямато" - ага, вот оно место для "Худа".

Заинька написал:

#1205161
"Родни" тихоходен и бесполезен

Тихо подкрался к "Бисмарку" и безо всякой пользы испортил того. Душитель романтизма. "Худ" же, в лучших традициях лёгкой бригады, устроил кавалерийский чардж, настолько быстро, что даже не успел понять, от чего умер.

Заинька написал:

#1205161
у "жориков" намного слабее артиллерия при близкой защите

Чем она слабее? Больше пушек при сходных возможностях снаряда. Фактически, 14"/45 и была современной версией 15"/42 с экономией на двадцати тоннах проволоки.

Заинька написал:

#1205161
равно как у французов, и, похоже, у итальянцов

А эти использовали 15" следующего поколения. Которые никаким боком не слабее пушек образца 1912 года.

Заинька написал:

#1205161
"Ямато", "Бисмарк", "Айова"

Ага. Только у "Норт Кэролайн" и "Саут Дакот" артиллерия заведомо лучше. И в списках японской команды за "Ямато" идёт "Нагато". У которого тоже толще, чем у "Худа".

Prinz Eugen написал:

#1205182
Если бы не "Ковчег" и древние "суордфиши" никто бы никого не догнал.

Само-собой. Но "Ковчег" и "рыбы-мечи" были. И в результате, скорость линкора оказалась достаточной и он оказался полезен. Вопреки обсуждаемому утверждению.

Можно зайти с другой стороны - пожертвуй при создании "Худа" скоростью в пользу более тяжёлой защиты и вооружения, т.е. построй Великобритания 27-28 узловой линкор c водоизмещением 42 тыс. тонн, то было бы это с точки зрения реальных боевых ситуаций лучше или хуже?

Prinz Eugen написал:

#1205199
Если в планирование операций закладывать чистое везение, то нафантазировать можно ой как много.

Почему "везение" это "добиться положительного результата после многократных попыток", а не "избегать негативного результата"? Почему это везение "сордфишей", которые методично делали свою работу, а не везение "Бисмарка", пережившего несколько налётов?

Prinz Eugen написал:

#1205199
А Вы не находите, что это уже отклонение в рамки каких-то отстранённых суждений?

Нет, Заинька всё это перебросила из альтернативного раздела. Отсюда и направление рассуждений.

Prinz Eugen написал:

#1205199
Хотя бы потому, что до конца не ясно, что стало первопричиной гибели ЛКР

Усиление защиты и увеличение огневой мощи убирают несколько очевидных кандидатов в первопричины, увеличивая шансы "Худа" выполнить стоящую перед ним задачу.

QF написал:

#1205208
Усиление защиты и увеличение огневой мощи убирают несколько очевидных кандидатов в первопричины, увеличивая шансы "Худа" выполнить стоящую перед ним задачу.

Если от 32 к 41му осталось 28, то от 27 останется узлов 24-25. "Худ" просто не догонит "Бисмарка" и заведомо не выполнит никакой задачи, будет ещё 1 бесполезный старый линкор.

Заинька написал:

#1205215
"Худ" просто не догонит "Бисмарка"

Будет выбрано другое время выхода из порта. Как бы все различия.

QF написал:

#1205219
Будет выбрано другое время выхода из порта. Как бы все различия.

Другое время?
Вам положительно надо читать рапорт Тови...

Prinz Eugen написал:

#1205223
Вам положительно надо читать рапорт Тови...

Принц, а где?
Или уже читал...

Prinz Eugen написал:

#1205222
А причём тут пилоты?

Они сидели в "сордфишах".

Prinz Eugen написал:

#1205223
Другое время?
Вам положительно надо читать рапорт Тови...

Я уже ответил, что читал его.

"They arrived in the vicinity of the enemy sooner than I had expected"

Скорость "Худа" была избыточна.

8 PM, May 21

'Flying your flag in Hood and taking Prince of Wales, Acates, Antelope, Anthony, Echo, lcarus and Electra under your orders sail at 0001 on May 22 and proceed with moderate despatch to Hvalfjord.'

И в наличии было четыре часа от момента отдачи приказа и до выхода (сколько было на формулировку приказа точно неизвестно, но Спитфайр с фотками сел в 1415). Скорость назначалась отнюдь не максимальная. Общее время движения на скорости в 27-28 узлов составило в районе шести-семи часов. Всё оно было потрачено на то, чтобы "срезать угол" и встретить "Бисмарка" ранее запланированного.

Просто продолжи "медленный" "Худ" двигаться по старому курсу, он всё равно пересекал курс "Бисмарка" и мог встретить его даже в лучших условиях, без самой необходимости догонять на встречно-пересекающихся курсах.

Prinz Eugen написал:

#1205222
Я рассуждаю относительно "Роднея": корабль в чём-то этапный, но применительно второго поколения "вашингтонских" ЛК бесполезный.

На деле же, он как раз и был применён с успехом против одного такого представителя второго поколения.

Заинька написал:

#1205224
Совсем другое требование к ошибка в расчётах, если не выти "Бисмарку" точно в лоб, то он уйдёт

Не было там никаких особых требований. "Слоухуд" мог идти вообще к южной оконечности льдов. Это давало ему ещё часов двенадцать запаса времени.

Заинька написал:

#1205224
то он уйдёт. Если при этом не примет боя, то тоже спокойно уйдёт.

Т.е. проблемы уже у "Бисмарка". Это ему надо изворачиваться, чтобы уйти. А быстрый "Худ" был просто уничтожен по ходу дела.

Так чем он лучше то?

Prinz Eugen написал:

#1205316
Именно потому что скорость была избыточна

Да. Я об этом и говорю. Весь излишек скорости "Худа" ушёл на то, что бы опередить план и поставить корабль в менее выгодные условия.

Prinz Eugen написал:

#1205316
А в какой готовности стояли корабли?

"At 1830, all available Home Fleet warships came to two hours' notice for sailing as a result of air reconnaissance of the German ships at Korsfjord"

Prinz Eugen написал:

#1205316
Потому что непосредственный перехват не планировали: корабли должны были идти на Хвальфьорд.

Это что-то меняет, кроме того, что "Слоухуд", отправленный в Хвальфьорд, проделал бы путь на той же скорости?

Prinz Eugen написал:

#1205316
Можно посмотреть на прокладку?

Расстояние от точки смены курса в 1217 до точки пересечения с курсом "Бисмарка" в 0320 ~32 мили. За имеющееся время, "Слоухуд" может пройти их парадным ходом в 10 узлов и протаранить коварного немецкого пирата.

Prinz Eugen написал:

#1205316
По чистому везению, не предусмотренному планами

Т.е. оказался полезен даже в нештатной ситуации. Прямо противоречит утверждению, что он был бесполезен.

QF написал:

#1205326
Расстояние от точки смены курса в 1217 до точки пересечения с курсом "Бисмарка" в 0320 ~32 мили. За имеющееся время, "Слоухуд" может пройти их парадным ходом в 10 узлов и протаранить коварного немецкого пирата.

Реальную прокладку я знаю...
Мне интересно посмотреть на расчёт перехвата "Слоу-Худом" "Бисмарка".

QF написал:

#1205326
Т.е. оказался полезен даже в нештатной ситуации.

Словоблудие.

QF написал:

#1205336
На что там смотреть?

Не на что, так не на что...

QF написал:

#1205336
Заявление, что корабль бесполезен, когда он приносит пользу и сие есть факт - да, словоблудие.

Микроскопом тоже можно забивать гвозди.