Сейчас на борту: 
Kapral,
rytik32,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 39 40 41 42 43 … 185

#1001 26.09.2017 17:56:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

han-solo написал:

#1207548
Предупреждать надо! (с)

Смех без причины, признак дурачины(с) Русский народ.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1002 26.09.2017 18:09:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Так, дабы непотеряться
https://biber550.livejournal.com/profile
Я буду там.
На всякий случай всем пока!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1003 27.09.2017 00:11:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Я сейчас подумал что 4 крейсера типа Светлана надо вводить в строй как крейсера. Да! А вот еще 4 корабля стоит как и в реале достроить как танкеры, но не совсем как танкера для коммерческой работы. А как вспомогательные суда обеспечения флота. Один корпус под вопросом как АВ.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1004 27.09.2017 00:54:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1207664
еще 4 корабля стоит как и в реале достроить как танкеры, но не совсем как танкера для коммерческой работы. А как вспомогательные суда обеспечения флота

Ну это на большой флот! С другой стороны, эти флотские танкера в мирное время с военными экипажами могут оказаться полезными в коммерческой эксплуатации?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#1005 27.09.2017 01:25:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Нет не на большой флот. Плавучий тыл однозначно нужен. И особенно это высветила впоследствии  война в испании. Вопрос организаци дальних походов надо продумать. В начале как учебные


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1006 27.09.2017 02:41:51

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Тогда уж шесть крейсеров и два танкера.
Что вполне укладывается в приведённые мной раскладки: пять "минизини" и экпериментальный "Красный Кавказ".

Тогда первые два "мини" и "Кавказ" будут с исходной энергетикой (т.е. 26-28 узлов на параде). Затем три - с энергетикой "Москвы" реала (32 узла, если без булей и перегрузки). А последние два - с энергетикой поколения "Кирова" (т.е. уже двухвальные, что позволит без перегрузки или затеснения объёмов заменить 5×2×130мм на 4×2×6"). У всех шести в качестве ПВО стоят по 4×2×4"/60 в бортовых установках. У первых четырёх - таки "минизини" (на "Кавказе" же они были - и никто не жужжал про "не смогём); у последних - улучшенные.

Отредактированно yuu2 (27.09.2017 02:48:19)

#1007 27.09.2017 06:49:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1207664
вот еще 4 корабля стоит как и в реале достроить как танкеры, но не совсем как танкера для коммерческой работы. А как вспомогательные суда обеспечения флота. Один корпус под вопросом как АВ.

Два корпуса, черноморских в запись.  Пока стояли на стапелях, опоры просели и корпуса получили перегибы превышающие допустимые величины, т.е. сломались они. Поэтому и говорю, из металлолома наберем корпус на АВ. И все. Теперь по балтийцам. Там две пары отличающихся сильно. И у второй пары готовность по механизмам совсем плохая, да механизмы между четырьмя парами не взаимозаменяемы. Т.е как я понял после обнаружения трещин в колесах Бутакова не набирался и один комплект. На светку собрали из двух. Т.е. комплекта, даже одного, на Балтике нет. Теперь по ЧФ. Там я так понял заканнибалили все что могли, часть паропроводов вообще с ЭБр снимали и Николя дербанили.
Т.е.еще раз. Увы номаксимум что удастся собрать, это одну половинку на БФ и может один комплект на ЧФ. Это с условием изготовления их процентов на 30-40 заново.
Но смех еще и в том, что на танкеры ставили мановские дизели, правда задралокопленные у нас, но купленные по программе лодок Д и Л. А так как этих программ нет то и дизелей нет :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1008 27.09.2017 07:00:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

А по лодкам это еще интереснее. Как я понял Д и Л это заветы Фрунзе.Так что разрулить совсем без них будет фэнтэзийно. Но как разрулить их без 533торпед, если их праймари таргет-британские линкоры лично я не знаю.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1009 27.09.2017 08:49:19

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1207060
аэрофинишер кроет все катапульты

Если упираться в конструкцию, похожую на катапультную. Если финишер работает на трении -- не кроет. Только тросы нужны.


С уважением, Эд.

#1010 27.09.2017 08:50:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

dragon.nur написал:

#1207694
Только тросы нужны.

А это п-дец. "Ну как Вам? Ла вот как то давит... А вот в этом то и проблема!"(с) Мальчики в трико.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1011 27.09.2017 09:19:58

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1207128
Это че?

Танк [Эдварда] Гротте. Сколько то мильёнов золотых рублей тю-тю (сумма на 1 экземпляр, ЕМНИМС, была сравнимой с вменённой Лангемаку и иже с ним Королёву).

han-solo написал:

#1207136
в теме про "Измаил"

А можно уточнить, в какой из?

РыбаКит написал:

#1207695
это п-дец

Только если решать всё исключительно своими силами. Вначале можно и прикупить

Отредактированно dragon.nur (27.09.2017 09:25:44)


С уважением, Эд.

#1012 27.09.2017 09:27:11

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1207199
кредитование приобретения малых судов,

Вы ж вроде в Краснодарском крае нынче? поинтересуйтесь историей развития рыболовецких колхозов и артелей. Всё это было


С уважением, Эд.

#1013 27.09.2017 09:28:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

dragon.nur написал:

#1207699
Вначале можно и прикупить

У кого? Амеры целовались с франками в десны, но... не продали. И бриты тоже. Первый нормально функциклирующий аэрофинишер вне США и Британии это 1939 год в Германии. Мог Авиа Б-534 садить. Иессершмидт чуть позже :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1014 27.09.2017 09:48:45

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1207293
по центру лодки

Байда рыболовецкая с Л6 либо Л12


С уважением, Эд.

#1015 27.09.2017 09:50:11

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1207703
Первый нормально функциклирующий аэрофинишер

Ошибся 1938 Беарн. Сразу лишился статуса экспериментального.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1016 27.09.2017 10:00:47

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5794




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207670
С другой стороны, эти флотские танкера в мирное время с военными экипажами могут оказаться полезными в коммерческой эксплуатации?

Как добровольцы на пассажирских перевозках.
Гражданскому танкеру такого размера достаточно машин в пару тысяч сил. А флотскому и 12-ти будет мало.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1017 27.09.2017 10:10:44

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

адм написал:

#1207707
Как добровольцы на пассажирских перевозках.

Об этом и речь. Проще заказать в Николаеве один гражданский танкер спец.постройки, чем маяться с неэкономичностью двух "переделок" - в 1920е у страны просто нет потребности в ЭСКАДРЕННЫХ танкерах.

По деньгам две "переделки" будут дороже одного нормального танкера.
По деньгам возвращение двух недостроев в роль крейсеров (пусть и с 5*2*130мм в качестве ГК) будет дешевле строительства с нуля трёх лидеров типа "Москва".

Так что из вариантов:
- два эскадренных танкера с никаким вооружением и бронированием плюс три лидера типа "Москва"
- или два лёгких крейсера плюс полноценный танкер и пара пудов сэкономленного для страны золота
лично я выберу второй.

Отредактированно yuu2 (27.09.2017 10:11:23)

#1018 27.09.2017 10:32:36

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207708
плюс три лидера типа "Москва"

Нет этих гробиков, есть крейсера типа "улучшенный D":)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#1019 27.09.2017 10:48:50

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207709
Нет этих гробиков, есть крейсера типа "улучшенный D"

Я не о "гробиках". Я чисто о деньгах.

В цену трёх лидеров можно либо реанимировать две "светланы", разогнав их попутно за счёт новых КТУ до 32 узлов, либо купить ОДИН импортный кораблик, поскольку речь идёт о валютных расходах.

#1020 27.09.2017 10:53:59

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207715
либо купить ОДИН импортный кораблик, поскольку речь идёт о валютных расходах

Так виккерсы, кроме головного, строим дома, очевидно.
Кстати, при наличии готового проекта для СССР, в самой Мелкобритании варианты проектов "Аретьюзы" с пятью пушками могут стать фаворитами:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#1021 27.09.2017 10:59:05

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207716
Так виккерсы, кроме головного, строим дома, очевидно.

За какие деньги?

yuu2 написал:

#1207715
В цену трёх лидеров можно либо реанимировать две "светланы", разогнав их попутно за счёт новых КТУ до 32 узлов, либо купить ОДИН импортный кораблик

#1022 27.09.2017 11:03:06

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

адм написал:

#1207707
флотскому и 12-ти будет мало

Узлов 20 хотите? Зачем, флот-то, дредноуты с парадным 22 узловым ходом, то есть 12-13 узлов эскадренному танкеру хватит с головой, т.к.будет соответствовать экономическому ходу линкоров (да и большей половины крейсеров, у "светлан" 14/8 узлов).


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#1023 27.09.2017 11:05:49

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1207717
В цену трёх лидеров можно

Скорее всего, можно построить два крейсера в 4500 тонн. Которые будут во всех отношениях полезнее и лидеров, и десятиорудийных "светлан".


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#1024 27.09.2017 11:17:28

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1207705
Ошибся 1938 Беарн

Призываю в тему тов. Сидоренко. Я, ЧГ, не помню, японцы вроде свои финишеры сами сделали? А продали бы их за нефть?


С уважением, Эд.

#1025 27.09.2017 11:19:36

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1207722
Скорее всего, можно построить два крейсера в 4500 тонн.

Если речь о валюте, то точно нет. Только один. Причём без покупки сопутствующих лицензий.

Страниц: 1 … 39 40 41 42 43 … 185


Board footer