Вы не зашли.
helblitter написал:
#1211624
Интересно, а это где:
Скорее всего очистили ж/д пути от разбитого эшелона. Видно, что танки горелые
helblitter написал:
По-моему, это СПАМ где-то под Сталинградом
КВ-14 написал:
#1211685
где-то под Сталинградом
Согласен. Это лето 1942, машины выпуска СТЗ
КВ-14 написал:
#1211528
далее много букв:
Букв много, а правды мало. По этим указаниям вряд ли можно осуществить прорыв обороны:
КВ-14 написал:
#1211528
Танки. Обогнав пехоту на исходном рубеже для атаки, ведя огонь с хода по видимым целям, а иногда просто перед собой (когда эти цели не видны), стремительно двигаются вперед, уничтожая пехоту и огневые точки противника на переднем крае и в глубине мешающие продвижению пехоты. Основная задача танков поддержки пехоты – уничтожение живой силы и огневых средств пехоты противника и прокладывание пути для наступающей сзади своей пехоты. Танкисты должны помнить, что они без пехоты, даже вклинившись в расположение противника, решить задачи не могут. Медлительность их или остановка на месте с целью ожидания пехоты также чреваты для них большими потерями. Поэтому основной их задачей является стремительное движение вперед вместе с пехотой. В случае отставания пехоты танки обязаны частью своих сил вернуться к пехоте и снова повести пехоту за собой вперед, подавив при этом неуничтоженные очаги сопротивления противника. В случае появления танков, самоходной артиллерии противника танки обязаны вызвать против них огонь артиллерии, минометных батарей, орудий танковой поддержки, сами же они, используя укрытия на местности, продолжают выполнение поставленной задачи, двигаясь вместе с пехотой в наиболее выгодном направлении, выделяя для борьбы с танками противника из засад лишь часть своих средств и в первую очередь самоходно-артиллерийские установки, чтобы сковать танки противника и не допустить их контратак против наступающей за танками нашей пехоты.
Пехота. До начала атаки пехота должна быть в полной готовности к стремительному броску в атаку с наиболее близких дистанций (300-500 м), огневые средства пехоты, особенно ее противотанковая артиллерия, должны быть готовы всей мощью своего огня поддержать атакующие танки и пехоту, не давая поднять головы обороняющемуся противнику. Особенно подавлять его противотанковую артиллерию. Этим пехота окажет неоценимую помощь нашим атакующим танкам. После прохода танков через исходный рубеж для атаки пехота, стремительно (бегом) следуя за танками, врывается в траншеи противника и уничтожает штыком и гранатами живую силу и огневые средства противника. Не задерживаясь в первых траншеях, пехота продолжает наступление в глубину обороны противника за танками, не отставая от них, подтягивая свои огневые средства и наблюдателей артиллерии за собою вперед.
Заинька написал:
#1211532
Скорее бортовая, если танк может повернуться к пушке лбом, значит это заранее обнаруженная, пехотой или менее удачливыми товарищами, пушка. А покуда пушки не обнаружены, они бьют танкам в борт, ибо фланкирующий огонь - аз фортификационного искусства со времён "Высокого" Средневековья. В этой связи многие танки НПП: R-35, Матильда, КВ, тигр, да и Т-34 - делались с равнопрочной бронёй или очень толстой бортовой бронёй.
Танкистам воевать конечно проще, если боковая броня танка надёжно защищает от снарядов. Иначе нужно заранее выявлять огневые точки противника и проявлять тактическое мастерство.
Асандр написал:
#1211713
проявлять тактическое мастерство
Проявление тактического мастерства плохо только тем, что требует, чтобы противник не проявил хотя бы аналогичного. В противном случае для выполнения боевой задачи требуется иметь численное превосходство и нести потери. Без собственного тактического мастерства они бесполезны, а в сочетании - приносят победу. Чем и воспользовались советские командиры. Ой!
Отредактированно Заинька (10.10.2017 21:24:22)
Асандр написал:
#1211713
Иначе нужно заранее выявлять огневые точки противника и проявлять тактическое мастерство.
верно зачем головой думать - броня спасет
ничего что боевая задача не будет выполнена?
Игнат написал:
#1211585
Танк в наступлении используется больше как "противопехотное" средство.
танки для прорыва обороны используют не потому что у противника есть танки и ПТО.
Если бы оно было так, то поле боя принадлежало бы лёгким танкам.
Игнат написал:
#1211585
на минимальных дистанциях... чтож стоит ненмецкая 8.8 бьеи по слепому танку с 20 метров. какая ему нужна броня в таком случае?
Минимальные дистанции - это 50-100 м. А какая танку нужна броня, давно известно - ВЛД толщиной 120-130 мм, установленная под углом 30 градусов к горизонту.
Заинька написал:
#1211720
Проявление тактического мастерства плохо только тем, что требует, чтобы противник не проявил хотя бы аналогичного. В противном случае для выполнения боевой задачи требуется иметь численное превосходство и нести потери. Без собственного тактического мастерства они бесполезны, а в сочетании - приносят победу. Чем и воспользовались советские командиры. Ой!
Всё правильно, только Вы забыли: чтобы проявить тактическое мастерство, нужно чтобы танки были надёжно защищены хотя бы в лобовой проекции.
Если взять немецкий подход
Асандр написал:
#1211713
Танкистам воевать конечно проще, если боковая броня танка надёжно защищает от снарядов.
Тигр
Асандр написал:
#1211713
Иначе нужно заранее выявлять огневые точки противника и проявлять тактическое мастерство.
А это все остальные, начиная с Польши
Скажите, как немцы умудрились всю войну пройти на Т-4 с 30-мм бортом, причем вертикальным?! Или тоже брешут? Наверное им не только лоб до 80 довели, но и весь периметр?
Асандр написал:
#1211735
чтобы проявить тактическое мастерство, нужно чтобы танки были надёжно защищены хотя бы в лобовой проекции.
Почему именно в лобовой, если чаще всего снаряды прилетают сбоку? Просто потому, что устроить мощный фланкирующий огонь проще, чем фронтальный.
Можно делать коротенькие широкие танки и капитально бронировать один борт, действуя только парами=)
Отредактированно Заинька (10.10.2017 21:57:18)
Асандр написал:
#1211731
Если бы оно было так, то поле боя принадлежало бы лёгким танкам.
оно им и принадлежало. См состав по типам панцернваффе во франции.
Асандр написал:
#1211731
Минимальные дистанции - это 50-100 м. А какая танку нужна броня, давно известно - ВЛД толщиной 120-130 мм, установленная под углом 30 градусов к горизонту.
а если ни ходовая часть ни двигатель не в состоянии держать и двигать такой бронекорпус?
давно это с 1916 года?
Отредактированно Игнат (10.10.2017 22:02:15)
КВ-14 написал:
#1211734
А их как раз и заменил Т-34, став основной боевой машиной
Заменил - не значит стал выполнять их функции.
AAG написал:
#1211736
Скажите, как немцы умудрились всю войну пройти на Т-4 с 30-мм бортом, причем вертикальным?! Или тоже брешут? Наверное им не только лоб до 80 довели, но и весь периметр?
Если Вам не нравится мой ответ, может сами Заиньке ответите?
Асандр написал:
#1211731
Минимальные дистанции - это 50-100 м. А какая танку нужна броня, давно известно - ВЛД толщиной 120-130 мм, установленная под углом 30 градусов к горизонту.
Асандр написал:
#1211756
Если Вам не нравится мой ответ, может сами Заиньке ответите?
Правда-матка и ирония. Такой подход. Привыкайте
Асандр написал:
#1211731
А какая танку нужна броня, давно известно - ВЛД толщиной 120-130 мм, установленная под углом 30 градусов к горизонту.
Еще пара страниц и всплывет Т-44 без которого немцев ну никак не сокрушить.
Давно известно это как - Вам с Вашего рождения, с 1916, с 1941 или 1943. Вы не партсъезде, попробуйте говорить точно и ясно
Асандр прослезился... он наконец посчитал число единичек и двоек в французской кампании Вермахта и увидел их соотношение к общему числу танков
и понял он что немцы не могли победить без Т-44
Асандр написал:
#1211731
Минимальные дистанции - это 50-100 м
о броне это очень интересно. видете ли... были случаи применения и Морской артиллерии. чтобы экипаж надежно чувствовал себя под огнем скажем...406мм ему нужна очень толстая броня... вы не задумывались - какими же "на деле" танками был к примеру взят в 42м Севестополь? 305мм снаряд..т.е броня ммм?
Отредактированно Игнат (10.10.2017 22:55:55)
Игнат написал:
#1211768
какими же "на деле" танками был к примеру взят в 42м Севестополь?
Французские В1 поучаствовали, включая огнеметные. На тот момент самый бронированный танк в Вермахте