Подводные лодки

Подводные лодки типа «Дафнэ» — 2 ед.
«Дафнэ»     Шер 12.1912/25.10.1913/7.1914
«Диан»        Шер 12.1912/30.9.1913/8,1914
633/891 т, 68x5,53x3,72 м. Диз - 2, ЭД - 2, 1800/1400 л.с.= 17/ 11,5 уз. Эк. 35 чел. 10 ТА 450 мм, 1 — 65 мм.
Построены по программе 1912 года. Проект разработан конст­руктором М.Симоно на базе «Архимеда» и «Гюстава Зедэ». Даль­ность плавания в надводном положении со скоростью 10 узлов — 2500 миль, в подводном со скоростью 5 узлов — 130 миль.

Подводные лодки типа «Горгон» — 2 ед.
«Беллон»  Рош 12.1912/8.7.1913/10.1915
«Горгон»  Тул  12.1912/23.12.1913/7.1915
523/788 т, 60,6x5,4x3,5 м. Диз - 2, ЭД- 2, 1640/800 л.с.=14,7/ 9 уз. Эк. 25 чел. 8 ТА 450 мм, 1—65 мм.
Двухкорпусные лодки, спроектированные М.Юттье на базе суб­марины «Клоринд». Строились по программе 1912 года.  Служили в Атлантике.

Подводные лодки типа «Клоринд» — 6 ед.
1-я серия:
«Клоринд»              Рош 11.1910/2.10.1912/10.1914
«Корнели»              Рош 11.1910/29.10.1913/9.1914
2-я серия:
«Амфитрит»           Рош 1911/9.6.1913/1915             
«Артемис»              Тул 1911/14.10.1913/1915         
«Ариан»                  Шер 1911/5.9.1913/1915           
«Аталант»               Тул 1912/14.4.1913/1915           
3-я серия:
«Астрэ»                   Рош 1912/6.12.1914/6.1915       
«Амарант»              Тул 1912/11.11.1914/9.1915
413/567 т (1-я серия), 414/609 т (2-я серия), 440/610 т (3-я се­рия); 53,9x5,1 (2-я и 3-я серии 5,4)х3,3 — 3,4 м. Диз - 2, ЭД — 2, 800/700 л.с.=12 - 13/9 - 9,5 уз. Эк. 25 чел. 2  ТА 450 мм, 1—65 мм.
Двухкорпусные лодки, строились по программе 1909 года. Проект разработан М.Юттье на основе субмарины «Брюмер». Слабой стороной конструкции стали дизельные двигатели, не развившие проектной мощности (1300 л.с.).
В годы Первой мировой войны на Адриатике.

Подводные лодки типа «Гюстав Зедэ» — 2 ед.
«Постав Зедэ»        Шер  2.1911/20.5.1912/10.1913
«Нереид»                Шер  7.1911/9.5.1913/1.1914
849/1089 т , 74x6x3,74 м. Диз - 2, ЭД - 2, 2400/1640 л.с.=17,3/10,5 уз.. Эк. 50 чел. 8 ТА 450 мм, 2-100/45 мм.
Спроектированы М.Симоно как дизель-электрические субма­рины. ЭУ обе­их лодок оказались неудачными дизели развили лишь половину проектной мощности. Во время Первой мировой войны несли патрульную службу в Атланти­ке.


Подводная лодка «Амираль Буржуа» — 1 ед.
«Амираль Буржуа»    Рош 19.5.1908/25.11.1912/8.1914
556/735 т, 56,2x5,5x3,6 м. Диз - 2, ЭД - 2, 1400/1000 л.с.=13,85/ 8,65 уз. Эк. 25 чел. 4 ТА 450 мм. 1 - 65 мм.
Двухкорпусная лодка, спроектированная М.Бурделем. По­строена по программе 1906 года.

Подводная лодка «Мариотт» — 1 ед.
«Мариотт» Шер 30.3.1908/2.2.1911/1.1913
530/627 т, 64,75x4,3x3,8 м. Диз - 2, ЭД - 2,  1400/1000 л.с. 14,25/11,66 уз. Эк. 25 чел. 4  ТА 450 мм. 1 - 65 мм.
Однокорпусная подлодка с необычным силуэтом, построен­ная по программе 1906 года. На испытаниях развила наивыс­шую для своего времени подводную скорость, однако плохо держала глубину.

Подводная лодка «Архимед» — 1 ед.
«Архимед»              Шер 2.1.1908/4.8.1909/9.1911
598/810,5 т. 60,5x5,6x4,1   м.  ПМ - 2,  2  ПК,  ЭД-2,   1700/ 1230 л.с.=14,9/10,9 уз. Эк. 25 чел. 3 ТА 450 мм. 1 - 65 мм.
Двухкорпусная лодка, спроектированная М.Юттье на базе субмарины «Плювиоз». Построена по программе 1906 года. На испытаниях в надводном положении развила скорость 15,2 узла.

Подводные лодки типа «Брюмер» — 12 ед.
«Брюмер» (Шер 29.4.1911), «Нивоз» (Шер 6.1.1912), «Эйлер» (Шер 12.10.1912), «Фарадей» (Рош 27.6.1911), «Ньютон» (Рош 20.5.1912), «Бернулли» (Тул 1.6.1911), «Куломб» (Тул 13.6.1912), «Кюри» (Тул 18.7.1912), «Фример» (Шер 26.8.1911), «Фуко» (Шер 16.6.1912), «Франклин» (Шер 22.3.1912), «Воль­та» (Рош 23.9.1911)

397/551 т, 52,1x5,14x3,1 м. Диз - 2, ЭД-2, 840/660 л.с.=13/ 8,8 уз. Эк. 20 чел. 3 ТА 450 мм.1 - 65 мм.
Двухкорпусные лодки, построенные по программе 1906 года. Представляли собой дизель-электрический вариант субмарины «Плювиоз». Даль­ность плавания в надводном положении 10-узловым ходом со­ставляла 1700 миль, в подводном 5-узловым ходом — 84 мили.
Все действовали на Средиземном море.

Подводные лодки типа «Плювиоз» — 12 ед.
«Плювиоз» (Шер 27.5.1907), «Жерминаль» (Шер 7.12.1907), «Прериаль» (Шер 26.9.1907), «Термидор» (Шер 3.7.1907), «Френель» (Рош 16.6.1908), «Вентоз» (Шер 15.9.1907), «Флореаль» (Шер 18.4.1908), «Мессидор» (Шер 24.12.1908), «Фрюктидор» (Шер 13.11.1908), «Папэн» (Рош 4.1.1908), «Вертело» (Рош 19.5.1909), «Монж» (Тул 31.12.1908).
398/550 т, 51,1x4,9x3 м. ПМ - 2, 2 ПК, ЭД-2, 700/450 л.с.= 12/ 8 уз. Эк. 20 чел. 5 ТА 450 мм. 1 - 47 мм.
Оригинальные двухкорпусные субмарины, спроектированные М.Лобефом. Строились по программе 1905 года; вступили в строй в 1908— 1911 годах. Для своего времени были весьма удачными кораблями, обладавшими хорошей мореходностью и мощным вооружением, однако из-за наличия паросиловой установки время перехода из надводного положения в подводное было слишком большим. Дальность плавания в надводном по­ложении составляла 1500 миль 8-узловым ходом, в подводном — 50 миль 5-узловым. Вооружение первоначально включало в себя 5 ТА: один носовой трубчатый, 4 открытых решетчатых (направ­ленных парами в нос и в корму под углом к оси судна). Правда, носовой аппарат сняли к 1914 году.

Подводные лодки типа «Эмерод» — 6 ед.

«Эмерод» (Шер 6.8.1906), «Опал» (Шер 20.11.1906), «Рюби» (Шер 26.6.1907), «Сафир» (Тул 6.2.1908), «Топаз» (Тул 2.7.1908), «Тюркуаз» (Тул 3.8.1908).
392/425 т, 44,9x3,9x3,65 м. Диз - 2, ЭД - 2, 600/450 л.с.=11,5/ 9,2 уз. Эк. 20 чел. 4 ТА 450 мм.1 - 47 мм.
Однокорпусные лодки с малым запасом плавучести. Спроек­тированы конструктором М.Мога и построены по программе 1903 года. Оказались неудачными из-за плохой управляемости и не­надежных дизелей.
Во время Первой мировой войны все находились на Среди­земном море.


Подводная лодка «Сирсэ» — 1 ед.
«Сирсэ»      Тул 13.9.1907
351/491 т, 47,1x4,9x3 м. Диз - 2, ЭД - 2, 630/460 л.с.=11,9/7,7 уз. Эк. 15 чел. 4 ТА 450 мм, 1 - 47 мм.
Во время войны действовала на Адриати­ке.

Подводная лодка «Аргонот» — 1 ед.
«Аргонот»              Тул 28.11.1905
306/409 т, 48,9x4,2x2,8 м. ПМ - 1, 2 ПК, ЭД - 1, 350/230 л.с.=10,2/ 6 уз. Эк. 15 чел. 2  ТА 450 мм.
Во время войны действовала на Адриати­ке.

Подводные лодки типа «Эгретт» — 2 ед.
«Эгретт»                Тул 23.1.1904   
«Сигонь»                Тул 11.11.1904
178/253 т, 35,85x4,05x2,63 м. Диз- 1, ЭД- 1, 150/130 л.с.=9,25/ 6,2 уз. Эк. 10 чел. 2 ТА 450 мм. Учебные.


Подводные лодки типа «Сирен» —4 ед.
«Сирен» (Шер 4.5.1901 - искл. 1919), «Тритон» (Шер 13.7.1901), «Эспадон» (Шер 7.9.1901), «Силюр» (Шер 29.10.1901 ).
157/213 т, 32,5x3,9x2,5 м. ПМ - 1, 1 ПК, ЭД- 1, 250/100 л.с.=9,75/ 5,8 уз. Эк. 10 чел. 4 ТА (Дж) 450 мм. Учебные.

Канонерские лодки

Канонерские лодки типа «Дюнуа» — 2 ед.
«Дюнуа»                  Шер 6.10.1897
«Ла Ир»                   Шер 3.11.1898

890 т, 78x8,4x3,8 м. ПМ - 2, 4 ПК, 6400 л.с.=21,7 уз, 137 т уг. Броня: борт 25 мм, палуба 14 мм, рубка 50 мм. Эк. 100 чел. 4 — 102/45 мм.

Оригинальные легкобронированные корабли, созданные спе­циально для борьбы с вражескими миноносцами. Официально классифицировались как эсминцы (!), хотя не имели торпедно­го оружия. К началу Первой мировой войны устарели, но актив­но привлекались к патрульной, крейсерской и конвойной служ­бе. Действовали у побережья Фландрии.

Канонерские лодки типа «Д'Ибервиль» — 3 ед.
«Д'Ибервиль»        СНзЛ 11.9.1893
«Кассини»              ФШ,Г 5.6.1894
«Касабьянка»         Бордо 21.9.1895

925/960 т, 81,9x8,23x3,4 м. ПМ - 2, 8 ПК, 5000 л.с.=21 уз. 115 туг. Броня: борт и палуба до 20 мм, рубка 40 мм. Эк. 100 чел. 4 — 102 мм/4, 97 мин
Быстроходные торпедные канонерские лодки, предназначен­ные для борьбы с вражескими миноносцами. Первоначально несли по три ТА, которые были вскоре демонтированы. К нача­лу Первой мировой войны официально числились — минными заградителя­ми (могли принимать по 97 мин). В 1914 года находились на Средиземное море. 

Шлюп «Фламан» — 1 ед.
«Фламан»              Рош 1913/12.1916/4.1918-искл. 1955
585 т, 50x8,4x5,8 м. ПМ - 1, 2 ПК, 1200 л.с.=14,5 уз. 105 т уг. Эк. 50 чел. 2 — 102/45 мм.
Заложен как рыбоохранное судно. Вошел в строй как шлюп,.


Посыльное судно «Керсэн» — 1 ед.
«Керсэн»                Рош 28.8.1897
1276т, 68,6x10,5x4,6 м. ПМ - 1, 4 ПК, 2400 л.с.=16 уз. 196 туг. Эк. 150 чел. 8 - 102/45 мм.

Стальной шлюп (безбронный крейсер 3 класса) со вспомога­тельным парусным вооружением. Подводная часть корпуса была обшита деревом и покрыта медью. Предназначался для коло­ниальной службы. Находился в тихоокеанс­ких водах

Канонерские лодки типа «Сюрприз» — 3 ед.
«Сюрприз»             Норм 24.4.1895 
«Десидэ»                Лор   1898         
«Зелэ»                    Рош  18.10.1899
640 т, 56,3x8x3,8 м. ПМ - 1, 2 ПК, 900 л.с.=13 уз. 74 т уг. Эк. 50 чел. 2—102/45 мм.
Колониальные канонерки со стальным корпусом и вспомога­тельным парусным вооружением. Находились в Индокитае.

Речные канонерские лодки
К 1914 году Франция располагала восемью речными кано­нерками специальной постройки, находившимися в Китае и Индокитае. Наиболее боеспособными из них были «Дудар де ла Грэ» (Шд Бр, 1909 г,. 183 т, 54,4x6,7x1 м, ПМ-2, 2 ПК, 900 л.с.=14уз., 6 —37 мм), «Аргюс» и «Вижилянт» (Торн, 1900г., 123 т, 44,2x7,3x0,6 м, ПМ - 2, 2 ПК, 500 л.с.=13 уз., 2-90 мм, 4-37 мм), а также «Пей-Хо» (1901 г., 123т, ПМ-1, 13 уз., 2-90 мм, 4 — 37 мм). Старые «Дусэ», «Ройяндэ» (1886'г., 120 т, 8,8 уз., 1—47 мм, 4 — 37 мм), «Берт-де-Виллер» и «Жаскин» (1884 г., 200 т, 9 уз., 2 — 100 мм, 4 — 37 мм) боевого значения не имели. Все они использовались в качестве стационеров и полицейских судов.

Перед ПМВ в Бресте и Лорьяне было построено 12 малых канонерских лодок (фактически плавучих батарей) для рек северо-восточной Франции. Они обозначались буквами алфави­та— «А», «В», «С» и т.д. Первые 8 имели водоизмещение 110 т, скорость 9 уз., защищались 20-мм броней и вооружались одним 138-мм орудием старого образца. Остальные 4 были немного крупнее (180 т), развивали ход 10 уз. и несли по 1-й 164-мм пушки.
«Литерные» канлодки активно участвовали в сражениях на фронте.

Помимо канонерок специальной постройки у линии фронта действовало около 10 импровизированных плавбатарей, воору­женных одним тяжелым (до 240 мм) орудием. Все они подчиня­лись армейскому командованию, но обслуживались экипажами из моряков.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #121326
Линкоры типа «Бретань» — 2 ед. Бретань   Брест 1.5.1910/10.8.1912/5.1914 Лоррэн      СНзП 5.5.1910/30.10.1912/7.1914
ТТХ
25 139/28 284 т, 168,2x28,5x9,1 м. ПТ- 4, 24 ПК, 34 567 л.с.=21,13 уз. 1184/2853 т уг.+517 т нефти. Броня: пояс 280— 180 мм, башни 300 мм, барбеты 280 мм, казематы 160 мм, палубы 50+50 мм, рубка 300 мм. Эк. 1101 чел. 10 — 343 мм/ 45, 16-138 мм/55.

Не до Бретаней французам, им деньги в крепости и формирование новых дивизий вкладывать нужно.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #121330
Броненосные крейсера типа «Глуар» — 4 ед.
«Глуар» (Gloire)                           Лор 9.1899/12.6.1900/1904   
«Амираль Об» (Amiral Aube)      СНзП 10.1899/9.5.1902/1904
«Марсельез» (Marseillaise)           Брест 1.1900/14.7.1900/1903
«Кондэ» (Conde)                         Лор 3.1901/12.3.1902/1904   

9856 т («Марсельез» 9458 т, «Кондэ» 10 233 т, «Глуар» 10 212 т), 139,8(вл)х20,2х7,7 м. ПМ — 3, 28 ПК («Амираль Об» и «Марсе­льез» 24 ПК), 21 800 л.с.=20,5 уз. 970/ 1565 т уг. Броня: пояс 150 — 65 мм, баш­ни ГК 170 мм, башни СК 100 мм, казе­маты 80 мм, палуба 45 — 20 мм, рубка 150 мм. Эк. 500 чел. 2 — 194 мм/40, 8 — 164 мм/45.

Броненосные крейсера типа «Монкальм» — 3 ед.
«Монкальм» (Montcalm)                          ФШ 4.1898/27.3.1900/1902
«Гейдон» (Gueydon)                                Лор 8.1898/20.9.1899/1903
«Дюпти-Туар» (Dupetit-Thouars)            Тул 4.1898/5.7.1901/1904   
9367 т («Гейдон» 9548 т), 138x19,4x7,65 м. ПМ - 3, 28 ПК («Монкальм» 20 ПК), 19 600 л.с.=20 уз. («Дюпти-Туар» 22 000 л.с.= 21 уз.). 1000/1575 туг. Броня: пояс 150 — 35 мм, башни 200 мм, казематы 120 мм, палуба до 50 мм, рубка 160 мм. Эк. 500 чел. 2-194 мм/40, 8-164 мм/45.

Броненосные крейсера типа «Дюплэ» — 3 ед.
«Дюплэ» (Dupleix)            Рош    2.1898/28.4.1900/1903
«Десэ» (Desaix)                 СНзЛ  11.1897/21.3.1901/1904
«Клебер» (Kleber)             Бордо 4.1898/20.9.1902/1904

7578 т («Клебер» 7602 т), 130(вл)х17,8 х7,4 м. ПМ - 3, 24 ПК («Клебер» 20 ПК), 17 500 л.с.=20 уз. 880/1180 т уг. Броня: пояс 100 —40мм, башни 160— 100мм, па­луба 65 — 40 мм, рубка 80 мм. Эк. 500 чел. 8- 164мм/45, 8 - 102 мм/45.

Броненосный крейсер «Жанна д'Арк» — 1 ед.
«Жанна д'Арк» (Jeanne d'Arc)                Тул 10.1896/8.6.1899/1902
11 092т, 145,4x19,4x8,1 м. ПМ - 3, 36 ПК, 33000л.с.=20 уз. 1400/1970туг. Броня: пояс 150 — 40 мм, башни 160—120 мм, палуба 50 мм, рубка 150 мм. Эк. 600 чел. 2-194 мм/40,10 - 102 мм/45.

Это сборище тоже на гвозди. Имхо в реальном бою бесполезны, и денег на содержание требуют мама-дорогая, посему пушки в крепости и форты железо на булавки.

Сахалинцу.
Бретани строятся вместо 2-й пары Курбэ.
Броненосные крейсера выводятся из состава флота после переброски войск из Африки и Индокитая.

В МЦМ-7.
Толчком к иному развитию ВМФ Франции послужили.
1- иное окончание РЯВ и появление дредноутов.
2- сближение РИ и Германии.
В 1908-м командование ВМФ смогло договориться с генералами о том, что моряки:
1- обеспечивают переброску войск из колоний, Основные силы флота сосредотачиваются в Тулоне, Алжире, Оране. Ежегодно проводятся учения по проводке конвоев и переброске войск. При этом заменяются обученные войска в колониях на вновь сформированные в метрополии.  Защита метрополии для флота до определения позиции Великобритании приоритетна.
2- С англией подписывается договор о Союзе. Британия берет на себя Северное море. У французов там базируются только подлодки и корабли эскорта конвоев. Зондируется почва на предмет союза с  Японией, Италией, Турцией, Грецией.
3- отдают большую часть артиллерии с устаревших кораблей после переброски войск. При этом батареи комплектуются моряками. Вся береговая артиллерия переводится на ж/д транспортеры. На них устанавливают крупнокалиберные пушки снимаемые с кораблей.
4- ни 1! рабочего с верфей и из промышленности работающей на флот в армию не призывают. На период с 1908 по 1913 год заказы флота исполняются наравне с армейскими. Далее приоритет у армии.
5- бюджет флота увеличивается до 500 млн. франков и ни франком больше. 
6- Вводится единообразие калибров. Для Линкоров ГК 305 мм ПМК 138 мм, Броненосных крейсеров ГК 194 мм и 164 мм. ПМК 102мм. На ЭБР 102 мм заменяют россыпь 37 мм, 47 мм, 65 мм, 75 мм в качестве ПМК. В качестве ТА только 450мм.
6- из соображений престижа дредноуты строятся. Но исходя из размеров финансов их число не превысит 4-х единиц. При этом качество должно возобладать над количеством. Итог 2 типа Курбэ и 2 типа Бретань.
7- Численность экипажей кораблей с 1-й стороны сокращается. С другой вводятся 2-е зкипажи для ЭМ, ММ и ПЛ.
8- Строятся легкие крейсеры. Официально их задача лидирование ЭМ и уничтожение легких сил противника. Фактически они возглавляют разведку при проводке конвоев.
9- С ПЛ после испытаний снимаются ТА Джевецкого.
10- Все новые корабли работают на нефти.
11- Старые миноносцы оборудуются тралами. С них снимаются ТА.
12- Корпусные ТА снимаются с ЭБР и БРКР.

Италия.
В МЦМ-7.
Несмотря на то, что Италия с 1882 года была союзницей Германии и Австро-Венгрии, отношения с последней всегда были напряженными. Причины 2. 1-борьба за влияние на Балканах. 2-поражение при Лиссе в 1866 году. Обострение противоречий со своим сосе­дом по другую сторону Адриатики сблизило Рим с Ан­тантой. толчком послужил Албанский кризис.
Строительство ВМФ шло несколько отличным от реала путем.
Справочник по флоту Италии.
Линейные корабли.
Линкоры типа «Джулио Чезаре» — 4 ед.
«Джулио Чезаре» (Giulio Cesare)                 Ане      24.6.1908/15.10.1910/14.5.1912
«Данте Алигьери» (Dante Alighieri)               Каст     06.6.1909/20.8.1911/15.1.1913
«Леонардо да Винчи» (Leonardo da Vinci)     Од       18.7.1909/14.10.1910/17.5.1913
«Андреа Дориа» (Andrea Doria)                   Спец     24.3.19110/30.3.1912/13.3.1914
25000/28000 т, 180x30x9 м. ПТ -4, 24 ПК, 40 000л.с.=22 уз. 1000/1500 т уг.+500/850 т нефти. Броня: пояс 305 мм, башни 305 мм, барбеты до 250 мм, батарея 150 — 100 мм, па­лубы до 120 мм (суммарно), рубка 305 мм. Эк. 1300 чел. 13-305 мм/46, 16 — 152 мм/45, 12 - 102 мм/45.
Линкоры типа «Джулио Чезаре» пред­ставляли собой основную ударную силу итальянского флота.

Линкоры типа «Реджина Елена» — 4 ед.
«Реджина Елена» (Regina Elena)                    Спец   27.3.1901/19.6.1904/11.9.1907 
«Витторио Эмануэле» (Vittorio Emanuele)       Каст   18.9.1901/12.10.1904/1.8.1908   
«Рома» (Roma)                                               Спец  20.9.1903/21.4.1907/17.12.1908 
«Наполи» (Napoli)                                          Каст   21.10.1903/10.9.1905/1.9.1908

12 600/13 800 т, 144,6x22,4x8,5 м. ПМ -2, 28 ПК, 19 000 л.с.=21 уз. 1000/2200 т уг. Броня: пояс до 250 мм, башни ГК до 250 мм, башни СК 150 мм, батарея 80 мм, па­лубы до 100 мм (в сумме), рубка 250 мм. Эк. 700чел.  2 - 305 мм/40, 12-203 мм/45, 12-120 мм/50.

Оригинальные корабли, выпадавшие из ряда преддредноутов других стран мира. Имели высокую скорость хода (на испытаниях развили от 20,8 до 22,15 уз.), слабый главный ка­либр всего 2 305 мм в одноорудийных башнях при очень мощном среднем, в связи с чем являлись ско­рее броненосными крейсерами, нежели линкорами. На момент постройки итальянцы называли эти корабли сильнейшими в мире, однако из-за появления дредноутов они устарели еще быстрее, чем их современники в других флотах.

Линкоры типа «Реджина Маргерита» — 2 ед.
Реджина Маргарита» (Regina Margherita)    Спец   20.11.1898/30.5.1901/14.4.1904   
«Бенедетто Брин» (Benedetto Brin)               Каст   30.1.1899/7.11.1901/1.9.1905       

13 215/14 500 т, 138,6x23,8x8,9 м. ПМ - 2, 28 ПК, 20 000 л.с.=20 уз. 1000/2000 т уг. Броня: пояс 150 мм, башни до 200 мм, батарея до 150 мм, палуба до 80 мм, рубка 150 мм. Эк. 797 чел. 4-305 мм/40, 16-152 мм/40, 

Быстроходные броненосцы со слабым бронированием, близкие по типу к броне­носным крейсерам. Первоначально долж­ны были иметь вооружение из 2 — 305 мм и 12 — 203 мм, позже воплощенное на ко­раблях типа «Реджина Елена».


Линкоры типа «Эмануэле Филиберто» — 2 ед.
«Эмануэле Филиберто» (Emanuele Filiberto)                  Каст   5.10.1893/29.9.1897/16.4.1902
«Аммиральо ди  Сан-Бон» (Ammiraglio di Saint Bon)     Вен     18.7.1893/29.4.1897/24.5.1901

9800/10 250 т, 111,8x21,1x7,5 м. ПМ - 2, 12 ПК, 14 000 л.с.=18 уз. 600/1000 туг.+120 т нефти. Броня: пояс и башни до 250 мм, батарея 150 мм, палуба до 80 мм, рубка 250 мм. Эк. 550 чел. 4 — 254 мм/40, 12-152 мм/40.

Броненосцы, близкие по типу к броненосным крейсерам, но имев­шие недостаточную скорость хода и мореходность. В 1914 -1915 гг. намечалось их исключение из состава флота, но начавшаяся война заставила сохранить корабли в строю. Являлись частью Морских сил Венеции.
Броненосные крейсера


Броненосные крейсера
Броненосные крейсера типа «Сан-Джорджо» — 2 ед.

«Сан-Джорджо» (San Giorgio)     Каст 4.7.1905/27.7.1908/1.7.1910
«Сан-Марко» (San Marco)          Каст 2.1.1907/20.12.1908/7.2.1911 

10 167/11 300 т («Сан-Марко» 10 969/11 900 т), 140,8x21x7,3 м. ПМ-2, 14 ПК, 19 500 л.с.=23 уз. («Сан-Марко» ПТ-4, 14 ПК, 23 000 л.с.=23,75 уз.), 700/1500 т уг. + нефть. Броня: пояс и башни ГК до 200 мм, башни СК 160 мм, палуба 50 мм, рубка 254 мм. Эк. 700 чел. 4-254 мм/45, 8-190 мм/45, 12-102/45 мм

Самые большие и мощные броненосные крейсера итальян­ского флота. Заказаны сразу вслед за кораблями типа «Амальфи», сохранили вооружение предшественников, но имели усо­вершенствованную систему бронирования, улучшенные мореход­ность и условия обитаемости экипажа. «Сан-Марко» отличался типом энергетической установки: он стал первым итальянским кораблем, оснащенным паровыми турбинами (системы Парсонса).

Броненосные крейсера типа «Амальфи» — 2 ед.
«Пиза» (Pisa)                     Орл       20.2.1905/15.9.1907/1.9.1909
«Амальфи» (Amalfi)           Од         24.7.1905/5.5.1908/1.9.1909 


9832/10 500 т, 140,5x21x7 м. ПМ-2, 22 ПК, 20 000 л.с.=23 уз. 670/1560 т уг. Броня: пояс до 200 мм, башни ГК 160 мм, башни СК 130 мм, палуба 50 мм, рубка 180. Эк. 684 чел. 4 — 254 мм/45, 8 — 190 мм/45, 12-102/45 мм

Спроектированы на базе броненосцев типа «Реджина Елена». Первоначально в соответствии с итальянской классификацией чис­лились линкорами 2-го класса, хотя имели ярко выраженные крей­серские характеристики. В целом весьма удачные для своего вре­мени корабли, но к началу войны уже значительно устаревшие.

Броненосные крейсера типа «Гарибальди» — 3 ед.

«Джузеппе Гарибальди» (Giuseppe Garibaldi)    Ане       8.6.1898/29.6.1899/1.1.1901 
«Варезе» (Varese)                                          Орл       21.4.1898/6.8.1899/5.4.1901 
«Франческо Феруччо» (Francesco Ferruccio)     Вен      19.8.1899/23.4.1902/1.9.1905



7234/7972 т, 111,8x18,3x7,1 м. ПМ - 2, 24 ПК, 13 500 л.с.=19,5 уз. 620/1400 т уг. Броня: пояс и казематы до 152 мм, башни 120 мм, палуба 37 мм, рубка 120 мм. Эк. 549 чел. 1 — 254 мм/40, 2 — 203 мм/ 45, 14-152 мм/40, 8-102/45мм

Легкие и бронепалубные крейсера
Легкие крейсера типа «Нино Биксио» — 2 ед.

«Нино Биксио» (Nino Bixio)       Каст     15.2.1911/30.12.1911/5.5.1914
«Марсала» (Marsala)                  Каст     5.2.1911/24.3.1912/4.8.1914   

3800/4300 т, 140,3x13x4,1 м. ПТ-3, 14 ПК, 22500 л.с.=27 уз. 450/ 800 т уг.+нефть. Броня: палуба 38 мм, рубка 100 мм. Эк. 296 чел. 4-152 мм/50, 8-102 мм/45, 4 ТА 450 мм.

Быстроходные разведчики, оснащенные паровыми турбинами, но лишенные бортового броневого пояса, из-за чего фактически явля­лись бронепалубными крейсерами. По сравнению со своим предшес­твенником — «Куарто» — были крупнее, но развивали меньшую скорость (на испытаниях «Марсала» показал 27,66 уз., «Биксио» — 26,82 уз.).  Активно участвовали в боевых действиях на Адриати­ке.

Легкий крейсер «Куарто» — 1 ед.
«Куарто» (Quarto) Вен 14.11.1909/19.8.1911/31.3.1913
3300/3700 т, 131,6x12,8x4,1 м. ПТ - 4, 10 ПК, 25 000 л.с.=28 уз. Броня: палуба 38 мм, рубка 100 мм. Эк. 247 чел. 4— 152/50 мм, 6-102 мм/45, 4 ТА 450 мм.

Лучший легкий (фактически бронепалубный, так как он не имел бортовой брони) крейсер итальянского флота. На испытаниях раз­вил мощность 29 215 л.с. и скорость 28,61 уз. Из 10 паровых кот­лов корабля 8 были чисто нефтяными и 2 — со смешанным уголь­но-нефтяным отоплением. Активно участвовал в боевых действи­ях на Адриатике, неоднократно вступал в бой с легкими силами австро-венгерского флота.

Бронепалубный крейсер «Либия» — 1 ед.

«Либия» (Libia) Ане 1907/11.11.1912/25.3.1913

3900/4500 т, 111,8x14,5x5,5 м. ПМ - 2, 16 ПК, 11 500 л.с.=22,5 уз. Броня: палуба до 100 мм, орудийные щиты 76 мм, рубка 100 мм. Эк. 314 чел. 6-152 мм/50, 6-102 мм/45, 4 ТА 450 мм.

Крейсер устаревшего английского проекта, строился по за­казу Турции как «Драма», но после начала итало-турецкой войны 1911 г. реквизирован и переименован в «Либию». Паровые котлы имели только угольное отопление. По своим элементам был бли­зок к турецким крейсерам «Гамидие» и «Меджидие».

Отредактированно вит81 (22.09.2009 13:31:58)

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #121326
Линкоры типа «Дантон» — 4 ед.
«Дантон» (Danton)                       Брест   2.1906/4.7.1909/1.6.1911         
«Вольтер» (Voltaire)                     ФШ      20.7.1907/16.1.1909/1.8.1911
«Кондорсэ» (Condorcet)              СНзЛ    23.8.1907/20.8.1909/25.7.1911
«Дидро» (Diderot)                        СНзЛ    20.10.1907/19.4.1909/1.8.1911
ТТХ
18 111/19 874 т, 151,2x25,4x8,9 м. ПТ-4, 24 ПК, 24 087 л.С.=19,7 уз. 894/1953 т уг. Броня: пояс 280— 160 мм, башни ГК 280 мм, барбеты ГК 280 мм, палубы 40 + 60 мм, рубка 280 мм. Эк. 842 чел. 10-305 мм/40 12 - 138/45 мм

Сразу посмотрел... Вы таки пытаетесь построить первые французские дредноуты типа "Дантон" ... это фэтэзи.... оставьте Дантоны такими какими они были в реале. Предложенное вами вооружение потребует очень серьезной перестройки проекта, а это очень дорого.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #121149
я писал все 100 раз

И все 100 раз хронически путали довоенную золотую иену и послевоенную бумажную. При том, что с долгами рассчитываться нужно будет именно в золоте (а тот же ремонт трофеев в реале был за бумажные иены). Я уже приводил выдержку из Егорьева, согласно которой весь внешнеторговый оборот Японии был на уровне 50млн.фунтов в год. Возложенные на него в реале налоговые обременения (по выкачиванию золота из экономики) были на пределе возможного. Где Япония берёт дополнительное к реалу ЗОЛОТО?

Также за все Ваши "100 раз" Вы ни разу не удосужились привести рост фактических издержек Японии на войну и послевоенное восстановление частной собственности русских подданных.

Также у Вас хронически в 1904-05 расходуется золотой (равно как и бумажный) cashflow 1906-10гг. Под который Вы не озаботились в 1904 взять дополнительные кредиты.

Также Вы в 1904 году "расходуете" 100% "Касимы", тогда как его 100% готовность пришлась чуть ли не на 1908 год.

Также Вы покупаете "триумфов" за абсолютно те же самые деньги, что в реале были заплачены британской казной, тогда как надо бы процентов 20 (естественно, в золоте) добавить на услуги "посредников" и перегонку. С аргентинцами - аналогично.

Также я Вам привёл несколько независимых источников в подтверждение того, что в реале Россия "за пленных" Японии заплатила ~4.8млн.фунтов. Вы же в ответ привели единственный аргумент типа "в МГУ (на ФАИ?) об этом не знают".

Также Вы хронически уклоняетесь от вопросов рассмотрения послевоенной японской экономики.

И т.д., и т.п.

После всех этих высосанных Вами из пальца мер по спасению японской экономики Вы валите с больной головы на здоровую, заявляя

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #121149
если у кого-то нет глаз... не мои проблемы...

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #121151
по 100-му разу я приводить доводов не намерен...

Тем более, что ни одного "зачётного" Вы не привели.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #121149
встречный вопрос - откуда взяла в реале Турция столько золота?

Про историю потрошения счетов султана младотуркским правительством напомнить? Свергните в МЦМ-7 микадо, распродайте содержимое его дворцов британским и мериканским музеям - у Вас появится примерно такой же источник денег на флот, как у Турции.

Отредактированно yuu2 (21.09.2009 09:17:40)

юю  не в обиду вам - но идите лесом...

сидите со своим мнением в стороне и делайте умный вид... может мы и не правы, но мы авторы и нам решать... меня и геноссе cobra этот вариант устраивает...остальные авторы тоже не против...

посему МЦМ-7 и развивается а не годами обсуждает количество заклепок на квадратный метр, чем занимается форум Цусимы...

МЦМ-7 1904-1914 написан - и изменений в нем не будет...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #121599
А то что-то на ФАИ "МЦМ - 7, Финансовый вопрос" датируется аж 1.03.2009, а "МЦМ - 7, JIN к началу Великой войны" датируется 22.04.2009. И что удивительно - последнее сообщение является ссылкой на мой протест против нереального японского флота. И что-то никто на "великом и ужасном" ФАИ так и не удосужился сказать ни единого слова поперёк.

вообще-то раньше был другой форум, нынешний ФАИ новый

и что-то вы с датами попутали... внимательнее батенька надо быть внимательнее

и еще напомню, что кроме форума есть другие варианты общения - где это все и обсуждалось и причем более 2-х лет...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #121591
Также я Вам привёл несколько независимых источников в подтверждение того, что в реале Россия "за пленных" Японии заплатила ~4.8млн.фунтов. Вы же в ответ привели единственный аргумент типа "в МГУ (на ФАИ?) об этом не знают".

ссылку на Широкорада, причем в книге я этого не нашел и решение Думы, которую разогнали через месяц? В финансовых документах обеих стран этой суммы нетути...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #121591
Также Вы в 1904 году "расходуете" 100% "Касимы", тогда как его 100% готовность пришлась чуть ли не на 1908 год.

как же я такой перл упустил... а ничего что уже в 1906 Касима и Катори были в Японии в полной боевой готовности и включены в боевой расписание?

Хорошо. Буду править. Но резать на металл то, что на плаву, считаю  нецелесообразным. Стариков можно использовать как склады, ПКЗ, транспорты, плавбазы. Уйдут во вспомогательные суда. Пока уберу их из справочника.

Отредактированно вит81 (21.09.2009 11:30:53)

2 CheshireCat:
У Мекинга к 1940 приводится совокупный золотой запас Японии - 164млн.долларов. И это - 35 лет "послевоенного процветания экономики". За 35 лет Япония смогла накопить в золоте ажно 30-35% от взятых в реале долгов на ведение РЯВ. Т.е. меньше 1% накоплений от тела реального долга в год. Т.е. как только Вы в МЦМ-7 берёте дополнительный к реалу долг хотя бы в размере 10% от основной долговой нагрузки, Япония сталкивается с дефицитом потока золота для обслуживания долга, ведущим катострофическому разрыву курса бумажной и золотой иены. Т.е. инфляцией от ввозимых товаров.

Да, собираемые в бумаге иены позволят кормить и содержать какую-то армию и какой-то флот. Но ни о каких импортных закупках (кораблей, проектов, турбин, вооружения, станков и т.д.) речи быть не может - всё золото с таможен уйдёт в счёт долгов - не поступая в японский бюджет. Равно как и всё домашнее судостроение за счёт кратно возросшей по сравнению с реалом инфляции будет висеть гораздо большей нагрузкой на "бумажно-иеновый" бюджет.

Ваша системная ошибка как раз состоит в том, что Вы сначала смотрите реальный (внутренний) "бумажный" бюждет Японии. Затем говорите "ой как всё кудряво!" После чего распространяете внутренние "бумажные" расходы Японии на задачу погашения внешнего долга.

CheshireCat написал:

Оригинальное сообщение #121609
ссылку на Широкорада, причем в книге я этого не нашел

Млин! Сколько можно? Вот это:

http://www.dodi.ru/glossary/ru/v/v17/

По условиям Портсмутского мирного договора Россия согласилась выплатить Японии на содержание военнопленных 46 млн. рублей, что в конечном счете и было сделано.

к Широкораду не имеет никакого отношения.

Равно как
http://finpravo.hse.ru/jalbulganov24.doc

Общий итог ассигнований на расходы, вызванные русско-
японской войной, составил по отчетным данным Государственного контроля 2 310 285 тыс. руб.9 Эти расходы производились по Военному и Морскому министерствам, а также по другим ведомствам.
Например, по Министерству финансов отпускались крупные суммы Обществу Китайской Восточной железной дороги, на долю которой приходился наибольший объем перевозок войск и военных грузов, и производились денежные расчеты с японским правительством по содержанию пленных; к расходам Министерства внутренних дел было отнесено обеспечение семейств нижних чинов, призванных из запаса; по Министерству путей сообщения проходили крупные ассигнования на эксплуатацию сибирских и некоторых других казенных железных дорог, на изготовление и ремонт подвижного состава и т.д. По сметам гражданских ведомств проходило около 25 % от общего объема военных расходов.

тоже ведь не Широкорад.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz … 0%B8%D1%8F

Одни платежи по займам достигли по росписи на 1906 г. 334,7 миллионов рублей, а в 1907 г. они превысили 380 милл. руб.

Удивительно! Но ведь практически ровно 46 миллионов рублей разницы! На мысли не наводит?

И ещё к вопросу о доходах:
http://militera.lib.ru/research/romanov_ba/14.html

Что касается концессионных предприятий на Дальнем Востоке — Маньчжурского горнопромышленного товарищества и Русского лесопромышленного товарищества, — то основные предприятия их, две половины богатейших фушуньских [389] угольных копей (близ Мукдена), перешли к Японии по ст. VI Портсмутского договора. Попытки обоих товариществ как-нибудь спастись от потерь продажей своих «прав» на Фушунь иностранцам не удались. Прочие концессионные права обоих товариществ были аннулированы китайским правительством.{637}

Конечно же, отлаженные предприятия с дешёвой китайской рабочей силой несли одни только убытки макроэкономике Японии

Непосредственные военные расходы ее выразились в сумме без малого 2 млрд (1 860 848 801) иен, в 7 раз превышавшей последний довоенный бюджет 1903 г. в 250 млн иен кругло (русские военные расходы в 2 с половиной миллиарда руб. составляли всего 125% последнего 2-миллиардного русского бюджета 1903 г.). Из этих 2 млрд собственно японская буржуазия оказалась в состоянии вложить в войну в виде 6 незначительных внутренних займов за 1904–1900 гг. только 680 млн иен (номинально; правительству же поступило 604 млн иен). Война почти наполовину ведена была на англо-американские 5 займов в общей сумме 107 млн фунтов стерлингов, или 927 млн иен. Государственный долг Японии возрос с 600 млн иен до 2400 млн иен. Процентов по нему предстояло платить ежегодно 110 млн иен, из них 90 млн падало на военные займы. Средняя душевая цифра налогового бремени возросла с 5 иен в 1903 г. до 8 иен в 1905 г., а в 1906 г. уже и более 10.

На четвертый день по подписании мира, русский финансовый представитель в Шанхае сообщал, «по отзывам американцев и англичан, бегущих сюда из Японии», что «общее озлобление» «направлено не только против японских делегатов, но и еще более против Америки и Англии. Обеим этим державам ставится в вину, что они в свое время много потрудились для создания войны, а теперь будто бы оказали давление, дав Японии понять, что дальнейшие займы ее не пройдут, если не будет заключен мир».

Кого там будут выбирать в союзники если после ещё бОльшего разорения Японии будет не "общее озлобление", а откровенная резня белых в Японии?

Рузвельт, которому приходилось отвечать на нападки за его позицию в переговорах, объяснял впоследствии, что положение в Японии было таково, что «старосты многих деревень и общин в Японии поставили в известность правительство, что они не могут выделить более ни одного из молодых людей; что, если еще кто-нибудь из их молодых людей будет взят в армию, рисовые поля будут частично заброшены — и наступит частичный голод, и что, кроме того, мелкие сбережения жителей уже все исчерпаны».

Ясное дело, после ещё более затяжной и более разгромной войны все до единого японские старосты горой встанут перед парламентом, ратуя за создание нового флота

И, ясное дело, виной всему "заклёпкометристкий сайт Цусима" - на ФАИ ничего подобного не выкладывается.

Отредактированно yuu2 (21.09.2009 19:32:03)