Botik Petra Velikogo написал:

#1215938
А как немцам удалось столь быстро "расколоть" шифры Балтфлота?

Вы так спрашиваете как будто мы тогда были в лидерах сильной крипто. А на самом деле до известных решений Политбюро 1940-1941 года наша криптография это эмпирическое медленное эволюционирование дореволюционных шифров и подходов.

Скучный Ёж написал:

#1216735
Это неверно хотя бы потому что Котельников свою аппаратуру раньше сделал.
Проблема в том что "передовое" стояло лишь на отдельных линиях армия-фронт-ставка.
Флотский радиообмен видимо вообще по таблицам шел, при чем без контроля производства и компроментации ключевых документов.

Все три утверждения исконнопосконны но слегка неверны. В 1939-1940 какие линии армия-фронт ? какая ставка ? Ну а после слова "видимо" я думаю дискуссию лучше просто отложить. До прочтения хотя бы имеющихся источников.

А так повторю еще раз - пока в специальную службу (что шшс, что дрс, что огбешную) не пришли люди с высшим математическим образованием в количестве, это все было искусством и магией в СССР а не наукой, и потому результат был предсказуем. Мы скрывали и не признавали, но на разных линиях до войны и в ее период нас читали и немцы, и фины, и даже румыны и болгары. Но советские же микрокалькуляторы самые большие микрокалькуляторы в мире, и потом до 1991 года не то что в открытой, в закрытой то литературе сквозь зубы признавались чужие успехи - что диверсий на жд дорогах в нашем тылу, что компрометации и потерь на линиях шифрованной и кодированной связи, что массовых провалов и перевербовки нашей агентуры, партизан, разведчиков.

Скучный Ёж написал:

#1216773
Халхин-Гол

Опытной эксплуатацией (sic!), причем только на линии армейская группа - Ташкент и Чита ретрансляторы - Москва можно пренебречь в данном случае, так как в остальном от штаба и управления группы вниз, а также в тылу и ВВС использовались разные номера ОКК и другие временной средней стойкости ШДКС. К тому же изначально обсуждаются проблемы связи в другом Наркомате - причем на Балтике, где  летом осенью 1941 передавать по радио требовалось достаточно много (заключаю пока чисто умозрительно, пусть Э.М. меня поправит если что) - так как штаб флота в Таллине, часть сил и средств на островах и недавно приобретенной территории, где проводной, кабельно-подводной и фельдъегерско-почтовой и фельдегерской, а просто подвидными средствами связью не сильно то можно было заменять радиосвязь. Ну а с подвижными боевыми платформаими (НК НК, ПЛ ПЛ) кроме радио других путей просто нет.

Ну так и не было их у нас в 20-30 годы. Не треба было - чужие читали не аналитическими методами. А в свои были сильно уверованы. Котельников тут никак не показатель.

"Вы же про отсутствие передовых идей в криптографии как в науке начали."

Тема РР шагнула в ТВ-Интернет
https://www.youtube.com/watch?v=fhnwbxM … =emb_title
Радиоразведка советского ВМФ в Великой Отечественной войне. Кикнадзе Владимир Георгиевич.

Завтра м.б. послушаю. Жалко времени на это, будучи уже знакомым с печатными трудами, но постараюсь выкроить.

Мамай написал:

#1399771
При этом, никаких, даже робких попыток соотнести все эти цифры (даты, события) с реальными действиями германского флота (флотов его союзников), и с реальными событиями на ТВД.

А зачем? Автора вполне удовлетворяет самооценка радиоразведчиков.

Не флот, но тема та же.
Просто, чтобы поднять настроение ))
Особенно порадовало про то, как радиодивизион ОсН на грузовиках пересекает линию фронта, что-то там в тылу у немцев пеленгует и быстро (без потерь) возвращается обратно.
Вот она, оказывается, какая радиоразведка!

Фрагмент (ссылка дана ниже):

Теперь, в год 75-летия Великой Победы, о нем рассказывает его средний сын – историк, художник, писатель Алексей Николаевич Каменский.

– Тогда электроника еще не появилась, и радиоразведка – это был особый род войск. Там преподавали опытные морские радисты. Они использовали русское изобретение – пеленг, идею которого предложил и разработал адмирал Макаров во время Русско-японской войны. Это битва лучей. Радиоизлучающий источник определяется, так как он пульсирует. А поскольку радисты, как и командующие, находятся при штабах, – то выявляется местоположение вражеских сил. Кроме того, радистов узнавали «по почерку», поэтому знали, к какому штабу радист принадлежит и кому передает. Поэтому становилось точно известно, где какой штаб находится, приближен ли он к линии фронта или нет. В итоге разведка получала карту звуковых линий и отслеживала перемещение штабов противника. Отец имел абсолютный слух и легко разбирался в мире звуков.

Их дивизион на грузовиках пересекал линию фронта, вел пеленг, радиоохоту за радистами противника и т.п., а после приходилось стремительно уходить, так как у немцев были созданы специальные моторизованные части, цель которых – перехват наших групп, проникавших в их секретную информацию. Оперативное реагирование у немцев было хорошо налажено. Мотоциклисты с автоматами перемещались быстро, сразу же подключалась артиллерия, иногда поднимали даже авиацию. Отец вспоминал, как грузовик уже ехал, а он бегом догонял, едва успевая схватиться за борт, и благодаря невероятному прыжку оказывался в кузове. Группа называлась – Отдельный радиоразведывательный дивизион Ставки Верховного Главнокомандования. В их функции входила радиоразведка и радиовойна, в том числе глушение радиостанций противника (что мешало передаче приказов).
http://www.stoletie.ru/territoriya_isto … va_705.htm

В принципе факт службы сержанта Каменского Николая Николаевича 1923-2010гг старшим радиотелеграфистом узла связи 92-го отдельного радиодивизиона  1-й отд.радиобригады ОСНАЗ СВГК  в 1941-47гг подтверждается на "Памяти Народа" и "Подвиге Народа".
Остальное - на совести  потомков ветерана и журналистов.

SeeMin написал:

#1476720
Историкам ныне простительны

Да он историк не больше, чем Вы. Таким историкам все простительно.

А как это запретить? РФ - свободная страна. Кто хочет пишет опусы по истории, кто хочет - ерничает на форумах.

Мамай написал:

#1476801
"Вы же - разведка! Как вы, сидя в тылу, разведку вести собираетесь???".

Ну так это знакомо до боли... Несколько КШУ КСФ подряд мой рзк выдвигали на "угрожаемый рубеж" на много миль вперед от "сил поддержки" в лице КПУГ из нескольких мпк, которые даже в идеальных условиях не способны его прикрыть ни от авиации, ни от кораблей... И все попытки объяснить высокопоставленным начальникам всю абсурдность их решения были бесплодны...

Вальчук Игорь написал:

#1476968
Может, в тайне от вас выделили для охраны корабля целую АПЛ) Или 2

Вы плохо себе представляете как планируются и проводятся КШУ...