realswat написал:

#1218181
Нужен опрос.

тогда так:
а) не известно;
б) Николай Иванович;
в) ctl+C / ctl+V, но виноват Степан Осипович.

helblitter написал:

#1218217
Комендор соответствующего орудия..

остается выяснить - на каком именно корабле находилось данное орудие

Отредактированно Игнат (03.11.2017 17:21:36)

Игнат написал:

#1218234
остается выяснить - на каком именно корабле находилось данное орудие

А вот "Асама", как отмечалось в описании боя, получил тяжелые повреждения. Корабль, очевидно, получил попадания 3 12", 2 9" и примерно семи снарядов меньшего калибра. 12" снаряд, попавший в 1408 в капитанскую каюту на правой раковине, встряхнул крейсер настолько сильно, что на носовом мостике вышло из строй рулевое устройство. 2 12" снаряда, попавшие в 1440 также в кормовую часть корабля по правому борту, нанесли сильные повреждения. Попадания пришлись примерно в 5 футах (1.5 м) над ватерлинией и привели к значительным затоплениям. 9" снаряд попал в верхнюю палубу и тоже разорвался в капитанской каюте, а другой 9" снаряд взорвался при ударе о нижнюю кромку брони кормовой 8" башни, оставив в броне только выбоину. 6" снаряд, попавший в 1550 в основание задней трубы на 20 минут (до исправления повреждения) сильно уменьшил тягу в топках котлов.http://battleships.spb.ru/Tsusima/Tsusima3.html
9" снаряд попал в верхнюю палубу и тоже разорвался в капитанской каюте, а другой 9" снаряд взорвался при ударе о нижнюю кромку брони кормовой 8" башни, оставив в броне только выбоину. -Николай
А остальные -"Стреляли"....

Игнат написал:

#1218234
остается выяснить - на каком именно корабле находилось данное орудие

Да куда там - хотя бы определиться какой из снарядов имеется ввиду.

helblitter написал:

#1218253
Корабль, очевидно, получил попадания 3 12", 2 9" и примерно семи снарядов меньшего калибра.

Очевидно у Кемпбелла не указан источник этих данных и 9" очевидно нигде не фигурирует в явном виде в известных источниках. Так же очевидно что если Николай Иванович не пронес на Николай 12фунтовку, то все попадания явно указанные как 75мм к Николаю отношения не имеют.

Ну и выборки лежат здесь, а вдруг...

realswat написал:

#790365
На тот случай, если ув. Gunsmith или кто-нибудь ещё согласится помочь/уточнить/поправить/добавить, вот страничка с описанием:

Отредактированно Скучный Ёж (03.11.2017 19:44:46)

Игнат написал:

#1218279
у меня подозрения что попадания могли быть и 10"- близкий калибр разрушительное действие

Те два обычно считают как 6". Но два других ув.realswat предлагает считать не менее 10".
Осталось объяснить как в Асаму могли примерно одновременно попадать 75мм, 152мм, 12" или 10". (ну #9 по времени только разнесен)

Игнат написал:

#1218303
вы кажется предполагали

Не-не - у нас опрос. Там нет такого варианта.

invisible написал:

#1218676
Н-да. Наверное, Энквист этим лично и занимался

Тяжелый случай.

Сидоренко Владимир написал:

#1216847
И если японцы "плохие", "неумехи" и вообще "макаки", то кто ж тогда русские?

Все равно макаки, потому что они дикие. Американцы после Перл-Харбора иначе как обезьянами их не называли.

Сидоренко Владимир написал:

#1216882
Вот и вопрос, а кто нас разгромил?
Если "макаки", то кто тогда мы раз позволили себя разгромить "макакам"?

Япония была милитаристическим государством, которая тратила на вооружение гораздо больше чем у них было. Имея бюджет в 8 раз меньше Русского, они на флот тратили почти столько же, как Россия. Армию тоже не забывали. Воевать с такими странами, да еще учитывая удаленность очень сложно. К тому же они много лет целенаправленно готовились к войне.

invisible написал:

#1217569
Японцы старательно учились и в Англии, и в Германии. Они изучили опыт британского флота и усвоили идеи Мольтке. "Макаки", как арапчонок Петра Великого, оказались более способны к наукам, чем привыкшие пропускать занятия и устраивать пьяные вечеринки великороссы. Да и руководители их оказались способными принимать взвешенные и адекватные стратегические решения.

Учится то они учились, и не в силах что-то придумать сами, очень умело пользовались чужими изобретениями, уделяя огромное внимание мелочам. Но главную немецкую идею - блицкриг, они совершенно не усвоили. Они могли за неделю взять Артур, потом идти на Харбин на слабую русскую армию. Но они неимоверно тянули, и первое сражение состоялось лишь через несколько месяцев после началам войны. Дали подтянуть силы, укрепить оборону, война приняла затяжной характер, и как результат, главная задача - окружение и разгром русской армии была не выполнена

invisible написал:

#1217569
С момента начала РЯВ начался бурный расцвет японской нации, что, в общем-то, было большой неожиданностью для всех. Остальная Азия оставалась довольно убогой и чрезвычайно слабой. Феномен Японии удивителен и не вписывается в устояшиеся рамки развития цивилизаций.

Они провели реформы, но никакого особого развития не было - в 45 они оказались отсталой азиатской страной.

Отредактированно Теоретик (06.11.2017 08:53:47)

Теоретик написал:

#1218824
Азия большая, если поискать, но наверняка были и другие парламенты. Но в любом случае, что с него толку, если у него нет власти?

Поищите. Хотя едва ли что-то обрящете. Политическая система Японии, как и все прочее, была построена по образцу британской. С соответствующими результатами. Разумеется, был местный колорит, но это не более, как колорит.

Gunsmith написал:

#1218935
"Гэнро".

В Британии был кабинет министров,который все и решал. Не вижу разницы.

Теоретик написал:

#1218822
Учится то они учились, и не в силах что-то придумать сами, очень умело пользовались чужими изобретениями, уделяя огромное внимание мелочам. Но главную немецкую идею - блицкриг, они совершенно не усвоили. Они могли за неделю взять Артур, потом идти на Харбин на слабую русскую армию. Но они неимоверно тянули, и первое сражение состоялось лишь через несколько месяцев после началам войны. Дали подтянуть силы, укрепить оборону, война приняла затяжной характер, и как результат, главная задача - окружение и разгром русской армии была не выполнена

Блицкриг был бы, если б русские ожидаемо сконцентрировали свои силы в Квантуне. Но гонимый Куропаткин не зря считался одним из лучших стратегов Европы и стал концентрировать свои силы непонятно где, заставив японцев разделить армию на 2 частью и топать к нему через горы и по бездорожью. Какой там к чорту блицкриг, когда пришлось тянуть железку из Японии через горные хребты и тратить месяц на траление мин в Талиенване.

Gunsmith написал:

#1219029
Разница колоссальная.

Разницы нет. Парламент Японии, как и прочие, принимал бюджет. Британский кабинет был по сути тем же Гэнро. Разумеется, имелись нюансы. Схожая "олигархическая система" была и в Германии, где канцлера назначал кайзер без какого-либо "гэнро". Но налоги и деньги были везде в ведении парламентов. Гэнро, т.е. узкий совет при монархе, был в той или иной степени везде, где была монархия или сильная личная власть. И у нас прежде имелись отраслевые отделы ЦК - кураторы соответствующих министерств, хотя практическую работу выполняли министерства.