krysa написал:

#1219186
Рассечение и изоляция опорных пунктов противника-ниразу не логистика.

Ну вот и скажите, где в Харькове было быстрое рассечение и изоляция? Еще раз - был быстрый выход на рубежи обороны, далее все по классике. Именно не броски между опорными пунктами, а выход к линии обороны.

DM1967 написал:

#1219198
15 начался прорыв 3ТА из города.

можно об этом подробнее

DM1967 написал:

#1219213
можно об этом подробнее

"Танки ведет Рыбалко:боевой путь 3й Гв ТА" Шеина ЕМНИП есть в сети.

DM1967 написал:

#1219198
Хоть один, хоть два. Хоть месяц.

Почему ж?Быстрота как раз показывает,что где можно-действовали быстро.

DM1967 написал:

#1219198
В отличии от того же Берлина, где реально были очаги сопротивления, не имеющие связи с командованием

Эм...Серьезно что ли?А про 9 секторов обороны кто тогда придумал?

DM1967 написал:

#1219198
Причем - успешный прорыв

Дим, а там успешность выносом знамени часом не ограничилась?
И кстати, когда у тебя мало сил для оешительного уничтожения но мржешь окружить, рекомендуют оставить пару выходов

РыбаКит написал:

#1219259
это захват господствующей высоты в центре.

Это успех, но никак не рассечение и изоляция.

krysa написал:

#1219220
Быстрота как раз показывает,что где можно-действовали быстро.

Быстрота действий немцев еще раз продемонстрировала их превосходство в разведке и планировании боевых действий. Как только они встречали сопротивление - сразу продвижение стопорилось, о чем уже сказали выше.

РыбаКит написал:

#1219256
Дим, а там успешность выносом знамени часом не ограничилась?

Нет, вышли все основные силы. С танками и автоколоннами. Немцы "вдогон" трепали арьергард и зазевавшихся, но основные силы "настигли" только через несколько дней.

Анатолий написал:

#1219236
я вообще считал что борьба за Берлин началась с начала апреля..

Э... А Вы о чем? Мы - про Харьков в марте 43-го (вторая оккупация города), а не про Берлин.

DM1967 написал:

#1219284
Нет, вышли все основные силы. С танками и автоколоннами. Немцы "вдогон" трепали арьергард и зазевавшихся, но основные силы "настигли" только через несколько дней.

Командир 57 бригады войск НКВД полковник Тонкопий и командир 82Гв СД генерал-майор Зайцев,погибшие в результате прорыва смотрят на этот коммент с удивлением.Бойцы 350 СД,про которую сказано " 350СД,кроме тылов,ранее выведенных из боя ранее вышла единицами"-то же

DM1967 написал:

#1219319
А я с удивлением смотрю на Вас.

Вы б лучше без удивления смотрели на написанное. Которое немного опровергает ваше

DM1967 написал:

#1219284
Нет, вышли все основные силы. С танками и автоколоннами.

Особенно забавно про танки,потому как танковые корпуса были выведены из боя раньше и командованию 3 ТА в Харькове подчинялись стрелковые части и только 2 ТБР.Про выход танков из окружения в отчете кстати ни слова.
А так да,в 62 ГВ СД (пардон,погибший Зайцев командовал 62 ГвСД,опечатался)осталось 2500 чел без тылов,в 19 СД и 303-1000 активных штыков.Примерно столько же-в 57 Бр НКВД.

krysa написал:

#1219119
Речь шла о том,что не нужно высасывать из пальца домысливать факты-наличие матчасти на конец войны в 29ТК то же можно поискать в документах.Коль мне не изменяет склероз-матчасти там оставалось на пару неполных батальонов из 9,а корпус занимался охраной побережья в конце войны.Так что вполне мог и получить новые танки.Непонятно только,что он забыл в Слониме,при переводе части в Слуцк и как наличие матчасти в пополненой после окончания БД части показывает наличие этой матчасти ДО?

Насчёт Слонима действительно вопрос. Хотя расстояние между Слонимом и Слуцком относительно небольшое - около 150 км, крупным промышленным и транспортным центром является город Барановичи, расположенный между ними.
Что касается матчасти, надо сначала выяснить, когда по документам Знаменский корпус (или дивизия) получил первые Т-44. Возможно, что позже, чем могли быть сделаны снимки. Но даже если Т-44 были получены весной-летом 1945 года, их не должны были сразу же демонстрировать населению. Другими словами, если снимки на улицах города сделаны в 1945 году, это доказывает, что Т-44 уже не был сверхсекретным. А это значит, что он принимал участие в боях.

Игнат написал:

#1219094
Если он был вообще в МВО
кстати а на каком параде? 1947й год?

А почему самых лучших танков не было в МВО? Во время войны это понятно, но потом-то москвичи обязательно получали всё самое лучшее. А парад мог быть любой, можно и после 1947 года - в 1948-м или даже 1949-м.

DM1967 написал:

#1219341
Почему? Это не времена Холодной войны. Новая техника шла в бой "с колес", о секретности мало кто думал. Не до того было. Все это стало актуальным несколько позже, когда начали играть мускулами "в закрытую". Тогда же, наоборот, ИС-3 показали на параде победы в Берлине сразу.

Так в том-то и дело, что ИС-3 показали, а Т-44 нет. На эту тему не рассуждал только ленивый.

Асандр написал:

#1219346
Хотя, с Т-64 логика действительно могла быть другой

А чем Т-64 отличается от Т-44 "по логике"?
По ИС-3 все предельно ясно - в нужный момент их успела получить часть, доступная к привлечению на парад. Т-44 "в окрестностях" не оказалось. Были бы - и его показали б.

AAG написал:

#1219360
Поступление в Барановичевский Округ началось в мае 1945. По состоянию на 10 сентября 1945 в 5-й ГвТА 210 Т-44, все в 29-й тд. Помнится, вам давали ссылку на ФИ № 3-2010 Коломийца о Т-44. Вы серьезную литературу вообще читаете?

Я не могу всё запомнить.