Сейчас на борту: 
Barb,
Prinz Eugen
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 24 25 26 27 28 … 38

#626 29.01.2018 09:21:16

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244881
Уровень кампаний разный.

Крупнейшая в мире авиастроительная кампания? Ню-ню


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#627 29.01.2018 09:25:30

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244886
Нам документация на Киров+комплект турбин обошелся меньше одного ЭМ по стоимости

В 4-5 раз дешевле чем ЭМ построенный в Европейской части СССР


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#628 29.01.2018 09:31:14

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244888
Крупнейшая в мире авиастроительная кампания? Ню-ню

Стала перед ВМВ.А в 20 в авиапроме было все не так радужно-период стагнации,наши ЕМНИП движки по цене металлолома покупали.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#629 29.01.2018 09:52:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244891
Стала перед ВМВ.А в 20 в авиапроме было все не так радужно-период стагнации,наши ЕМНИП движки по цене металлолома покупали.

Ну не юпитеры. Плюс Бристоль это еще и трамваи. Но то такое.
Главное, по сути. К разрыву торгового договора все корпуса ураганов 600 уже заложены работы идут, дальше, как я понял именно торговля тормознулась максимум на полгода, да даже пару лет, как раз спокойно проконсультирунмся по эсминцу, а с 1939 года будем строить.
А итальянцы, повторюсь, никто нам не мешает с ними работать,я как раз и склоняюсь, что крейсера новой постройки будут именно с итальянскими эу. И возможно вторая серия эсминцев, но главное не будут столь ублюдочные корпуса как у семерок.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#630 29.01.2018 09:53:22

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244891
наши ЕМНИП движки по цене металлолома покупали.

Ну так смотря какие. Звезд воздушного охлаждение такой мощности я в металоломе и не припомню...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#631 29.01.2018 09:55:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

А, да ПТЗу ураганов 600 ну придется потрахаться, полного цикла сервиса скорее всего не будет, но придется потрахкаться, но это всего на восемь коробок, а вот с паромашинником пооблем не будет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#632 29.01.2018 09:56:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1244896
Ну так смотря какие. Звезд воздушного охлаждение такой мощности я в металоломе и не припомню...

Вообще там еще и кучу технологий с ним приобрели по сплавам и мерительным инструментам, что потом позвръолило быстро осваивать амерские моторы.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#633 29.01.2018 09:57:00

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244895
с 1939 года

29?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#634 29.01.2018 09:58:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1244889
В 4-5 раз дешевле чем ЭМ построенный в Европейской части СССР

Это весь объем контракта или документация, вроде же даже италы сам киров нам разрабатывали, вернее было организовано совместное кб? Или я что то путаю?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#635 29.01.2018 09:59:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Заинька написал:

#1244899
1939 года
29?

Конечно, этот планшет почему то считает что он лучше меня знает что писать, какие цифры ставить...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#636 29.01.2018 10:00:16

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244895
Ну не юпитеры. Плюс Бристоль это еще и трамваи. Но то такое.

Нет...Трамваи-это отдельная контора.Хозяин трамвайной конторы организовывая авиационную фирму выделил ее в отдельную контору,считая что акционеры не поймут столь рискованный бизнес.И начало конторы-деньги трех Уайтов-Джорджа,его брата Сэмуэля и его сына.

РыбаКит написал:

#1244895
именно торговля тормознулась максимум на полгода, да даже пару лет, как раз спокойно проконсультирунмся по эсминцу,

Ну вот и выходит-мы начинаем сотрудничество,тут начинаются проблемы,прямые поставки/консультации -не возможны,надо все перекидывать на подставные фирмы и задержка по времени.А с чем то из прямых поставок вообще может хрен с маслом,как с деталями турбин Ураганов,которые наши пытались в Англии заказать.Фирма сорвала поставки.
ИМХО,разумнее закупки документации и прямой найм специалистов.Чисто как частных лиц .


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#637 29.01.2018 10:08:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244903
оторые наши пытались в Англии заказать.Фирма сорвала поставки.

Не-не-не, не сорвала, а задержала. Прошу не путать, и кстати это как раз в том самом 1928году. Просто затянули изготовления, зная что пожаловаться некуда. Ну дык нех забастовщикам бабосы давать.
Так что, заметьте детали только на восемь пар, а не 18.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#638 29.01.2018 10:13:11

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244903
Ну вот и выходит-мы начинаем сотрудничество,тут начинаются проблемы,прямые поставки/консультации -не возможны,надо все перекидывать на подставные фирмы и задержка по времени.

Ну не передергивайте плиз. Проект готов корпуса строятся, начинаются проблемы, паромашинники спокойно строятся, с турбинниками начинаются траблы, опаньки так они и так начались... Так в чем разница то? А так мы спокойно достраиваем 16 паромашинников. И коробки нормальные на выходе.
Кстати, а по миноносцам у виккерса в плане проектном то залет, все международные заказы торникрофт отобрал, да и для британского флота торникрофтовский проект пошел в серию. Каг бэ подразделение в опе.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#639 29.01.2018 10:51:00

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244901
Это весь объем контракта или документация, вроде же даже италы сам киров нам разрабатывали,

Я понял что это стоимость 2-х комплектов ТЗА...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#640 29.01.2018 10:51:47

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244907
а по миноносцам у виккерса

Я все ж не понимаю,чем вас такой расклад не устраивает.
По окончательному проекту:
корпус — 183 метрических тонны;
вспомогательные механизмы — 22 тонн;
команда с имуществом, инвентарь, запасы — 32 тонны;
котлы и главные машины — 153 тонн;
артиллерия с боевым запасом — 25 тонн;
минное вооружение и мины — 10 тонн;
уголь — 168 тонн;
Всего — ≈602 тонны.
https://b.radikal.ru/b43/1801/cd/6be093cd15e0.png


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#641 29.01.2018 11:08:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244916
Я все ж не понимаю,чем вас такой расклад не устраивает.
По окончательному проекту:
корпус — 183 метрических тонны;
вспомогательные механизмы — 22 тонн;
команда с имуществом, инвентарь, запасы — 32 тонны;
котлы и главные машины — 153 тонн;
артиллерия с боевым запасом — 25 тонн;
минное вооружение и мины — 10 тонн;
уголь — 168 тонн;
Всего — ≈602 тонны.

Вы о чем сейчас? Проект провальный, то что цифирь сошлась не отменяет обводов спроектированных под 400 тонн, да еще и непонятно как спроектирванных. Поймите при внешне похожих цифрах получаются совсем разные корабли. Ну вот вспомните как красиво смотрятся на рисунках немецкие миноносцы для РИФ времен РЯВ, типа полубак и.т.д. Да вот только Боевой имел лучшую мореходность и считался лучшим нашим миноносцем.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#642 29.01.2018 11:14:12

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Вот статья http://scjournal.ru/articles/issn_1997- … 3-2_58.pdf
Вроде же таки больше?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#643 29.01.2018 11:15:52

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244923
Проект провальный, то что цифирь сошлась не отменяет обводов спроектированных под 400 тонн,

570т первоначальный проект вообще то.
По первоначальному проекту:
корпус — 178 метрических тонн;
вспомогательные механизмы — 17 тонн;
команда с имуществом, инвентарь, запасы — 24 тонн;
котлы и главные машины — 153 тонн;
артиллерия с боевым запасом — 20 тонн;
минное вооружение и мины — 10 тонн;
уголь — 168 тонн;
Всего — 570 тонн.
И чем вам обводы не нравятся?Скорость уровня Урагана при меньшей мощности и большем ВИ.
А мореходность-да,у немцев ниже.

Отредактированно krysa (29.01.2018 11:17:16)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#644 29.01.2018 11:17:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244927
570т первоначальный проект вообще то.

Можно откуда это?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#645 29.01.2018 11:20:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244927
А мореходность-да,у немцев ниже.

Ну вот на этом и стоит завершить спор.
Да Новики тоже перешли на британские обводы.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#646 29.01.2018 11:20:23

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244929
Можно откуда это?

По какому еще источнику может быть написана статья в вики,кроме
Мельников Р. М. Эскадренные миноносцы класса «Доброволец»
?Оттуда и есть.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#647 29.01.2018 11:22:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244932
?Оттуда и есть.

Я не понял что Вы опять всадника предлагаете.
Да яликовые обводы хороши по скорости до узлов 30ти, но по мореходности провальны, особенно на косой волне.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#648 29.01.2018 11:30:54

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1244933
Да яликовые обводы хороши по скорости до узлов 30ти,

А нам больше и не надо так то.Зато в общем то можно втиснуть 3 котел,даже угребищные ТЗА заработают на полную+переизбыток паропроизводительности еще поднимет мощность.
Т.е. никаких натяжек про "прилетевшего волшебника" из Виккерсов.+запас топлива в полтора раза выше-как раз под три котла


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#649 29.01.2018 11:36:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244935
Т.е. никаких натяжек про "прилетевшего волшебника" из Виккерсов

Поймите ну будут Ураганы. И все. Вам все кажется что что то создается своими силами. Не было тогда своих сил, и до революции не было. Просто вопрос консультанты- немцы сами с миноносцами об...равшиеся или бриты сделавшие в этом тоннаже прекрасные корабли оперировавшие даже в океане.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#650 29.01.2018 11:39:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1244935
.Зато в общем то можно втиснуть 3 котел

Харьков клепает смешанные котлы Ярроу в 4000паросил. Два котла две ПМШ- 8000лошадей. 27у. Что мало?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 24 25 26 27 28 … 38


Board footer