Вы не зашли.
Дык, вопрос комплексности проектирования.
Если котёл, турбина, ГТЗА, конденсатор, валопровод с подшипниками заказываются "россыпью", то да - эшелон выйдет длиннее. Если общее проектирование в рамках единого технического задания - то без проблем.
yuu2 написал:
#1249260
У Вас предвзятое к нему отношение.
Юи вы как всегда... Много философии и никакого отношения к реалу. Жизнь проста проект нимф был не эшелонным. Когда перепроектировали в эшелонное, наросло 500тонн. Т.е. конкретно на этом проекте отказ от эшелона уменьшает водоизмещение на 500тонн.
Дык, ровно та же история, что и с "семёрками". Перегруз не от самого эшелона, а от спешного перепроектирования.
А сам эшелон "в чистом виде" - это "плюс" дополнительные метры валопровода и "минус" метры паропровода. Т.е. примерно "шило на мыло".
yuu2 написал:
#1249272
от спешного перепроектирования.
Не такого уж и спешного. Но не изначально под эшелон, да. Речь же у нас о "нимфах", потому некоторую экономию веса и длины цитадели на отказе от эшелона можно постулировать.
yuu2 написал:
#1249272
Дык, ровно та же история, что и с "семёрками". Перегруз не от самого эшелона, а от спешного перепроектирования.
А сам эшелон "в чистом виде" - это "плюс" дополнительные метры валопровода и "минус" метры паропровода. Т.е. примерно "шило на мыло".
Приведите пример реально построенных кораблей которые с эшелоном бы весили столько же как и без него.
Заинька написал:
#1249274
спешного
Заинька короче, по теме 5800 врядли это то на что были в адмиралтействе заказывая 4200тонные нимфы .
А вот если смотреть на дидошки то вместо них такая пароходина вполне смотрится, тем более что в реалиях их времени она еще и легче будет и вполне реально вписатся всего на пару сотен тонн больше при эшелоне. Но... Похоже таки хотелось тысячествольное ружье против всего неба в канарейках
РыбаКит написал:
#1249279
5800 врядли это то на что были в адмиралтействе заказывая 4200тонные нимфы .
А если не "новый Д", а "облегченный "Леандр""? ;-)
Заинька написал:
#1249283
А если не "новый Д", а "облегченный "Леандр""? ;-)
Додого. Это же надо новые стволы пилить и башни. Да и дурилка великовата, а нужен то таки новый Д.
РыбаКит написал:
#1249285
надо новые стволы пилить и башни
Надо. Но под потенциально очень многочисленный класс. И, потенциально, под новые ЛК тоже:) От чего этии ниокры точно отобьются.
РыбаКит написал:
#1249094
Как это?
Ну так вот .Основная цель как я понимаю-ЭМ противника.
РыбаКит написал:
#1249220
Заинька у них родименьких вообще то бой с себеподобными в тз прописан
Ну прописан.И кто им подобен?Бертен с Кадорной?
А что мы вообще хотим от "Аретьюз"? Присобачить им 4-ю башню ГК? Нах зачем, если им и трех хватало? Как на мой взгляд - очень удачные и полезные кораблики, которые, ко всему и правильно использовались.
Заинька написал:
#1249473
Не "хватало", а "хватило", разные вещи:)
Согласен. А дальше? Британцы предпочли не увеличивать число 6-дюймовых стволов, а переходить на универсальный главный калибр с увеличением числа стволов - "Дидо". И чего теперь хотеть от "Аретьюз"?
CAM написал:
#1249504
И чего теперь хотеть от "Аретьюз"?
Полноценного восьмиорудийного залпа, полезного во всех отношениях, ценой довольно небольших денег и совсем малой потери бронебойности.
Заинька написал:
#1249508
Полноценного восьмиорудийного залпа, полезного во всех отношениях, ценой довольно небольших денег и совсем малой потери бронебойности.
С "потерей бронебойности" не понятно, а по поводу остального ... Стоит ли 8-орудийный залп увеличения верхнего веса корабля и связанных с этим снижения остойчивости/мореходности? Ведь по условиям ветки водоизмещение, а так же остальной набор вооружения остаются прежними?
CAM написал:
#1249517
Стоит ли 8-орудийный залп увеличения верхнего веса корабля
Скорее произойдёт уменьшение верхнего веса:) вот боекомплект и броня погребов будут немножечко тяжелее.
Заинька написал:
#1249529
Скорее произойдёт уменьшение верхнего веса:) вот боекомплект и броня погребов будут немножечко тяжелее.
Сильно сомневаюсь. На корму нужно будет ставить башню на возвышенной позиции.
CAM написал:
#1249551
На корму нужно будет ставить башню на возвышенной позиции
Йожу понятно. Однако, см. первый пост
Да, англичане могут захотеть слегка более продвинутую башню, тогда полезет верхний вес. Но, с тем, что можно - можно:)
Заинька написал:
#1249556
Да, англичане могут захотеть слегка более продвинутую башню, тогда полезет верхний вес. Но, с тем, что можно - можно:)
Короче. Если Зайчик англичанин, она может делать со своей "Аретьюзой" все, что хочет, но последствия для мореходности корабля неясные. Ко всему, не остается резерва для модернизаций.
Заинька написал:
#1249288
Надо. Но под потенциально очень многочисленный класс. И, потенциально, под новые ЛК тоже:) От чего этии ниокры точно отобьются.
Э нет универсалками их не сделать. Засим никто и пилить не будут.
CAM написал:
#1249551
. На корму нужно будет ставить башню на возвышенной позиции.
На дидохах башни о восьмидесяти тоннах. 5.5" будет в восемдесят пять, где то.
krysa написал:
#1249453
Ну так вот .Основная цель как я понимаю-ЭМ противника.
Отнюдь. Все кто мешает своим ЭМ. Как в реале короче. Т.е все крейсера, даже линкоры в их числе.
CAM написал:
#1249562
, но последствия для мореходности корабля неясные
У нимфочек вооружения отличающегося от дидох 333тонны, у дидох 410, при практически том же корпусе.
Заинька предлагает 400. В реалиях нимфочек конечно в корпус дидох не уложится, но не сильно то и больше. Просто увы нет внутренней логики.
Отредактированно РыбаКит (12.02.2018 09:06:34)
РыбаКит написал:
#1249602
нет универсалками их не сделать
Можно, французы, вон, вообще сделали универсальные шестидюймовки под тяжёлый снаряд, после доводки, кажется, вышло не хуже 5.25" пулялков. Но никто не озаботится, таки да. Только при проектировании "нимф" об этих пушках ещё не знают, и существует немалая вероятность, что вместо "Дидон" пойдут "Аретусы", и новые линкоры будут с 5.5"...
Заинька написал:
#1249607
Можно, французы, вон, вообще сделали универсальные шестидюймовки под тяжёлый снаряд, после доводки, кажется, вышло не хуже 5.25" пулялков. Но никто не озаботится, таки да. Только при проектировании "нимф" об этих пушках ещё не знают, и существует немалая вероятность, что вместо "Дидон" пойдут "Аретусы", и новые линкоры будут с 5.5"..
Заинька у вас унивесалка выйдет овер сто тонн и, а у нас идеи линкора в 25кт.