Вы не зашли.
charlie написал:
#1250920
реальная покупательная способность советского постреформенного "золотого" рубля в середине 20-х была в 1,5-1,7-1,9 раза менее, чем царского
Не. Это был вопрос дефицитности внутреннего рынка, подорванного войной. Наружу же платили бы реальным золотом (либо его жёсткими эксвивалентами), так что внешняя покупательная способность у "золотого рубля" как раз была. Самого золота не было. Страна активно скупала у населения ювелирку и заначки царских червонцев через "Торгсин" и другие подобные предприятия.
charlie написал:
#1250920
30млн "советских" было грубо равно 16 млн. "царских" рублей
Золото только возросло в цене.
А платить можно продовольствием, закупая оный на внутреннем рынке за золото и серебро , а не на ассигнации и расписки
РыбаКит написал:
#1250856
Альтернатива должна быть реальной.
Тады никого "Виккерса" и "Астронга"..
А так в распоряжении немецких верфей оказалось не менее десятка эсминцев со 150-ммм артиллерией, сотни недостроенных СКР и ТЩ.Можно просто обменять , например, Линейный крейсер "Граф Шпее" на такое же количество металлолома типа "Россия", "Громобой" и почие лоханки времён Алесандра III
helblitter написал:
#1250979
Тады никого "Виккерса" и "Астронга"..
А вы прочитайте тему и поймете почему таки какого.
helblitter написал:
#1250979
А так в распоряжении немецких верфей оказалось не менее десятка эсминцев со 150-ммм артиллерией, сотни недостроенных СКР и ТЩ.Можно просто обменять , например, Линейный крейсер "Граф Шпее" на такое же количество металлолома типа "Россия", "Громобой" и почие лоханки времён Алесандра III
А вы прочитайте тему и поймете идиотизм этой идеи (в данном случае слово "идиотизм" использовано в первоначальном смысле "оторванность от общественных реалий")
РыбаКит написал:
#1250987
А вы прочитайте тему и поймете почему таки какого
Вот изамените Виккерс на "Шихау", а "Амстронг "на Блом унд Фос..
helblitter написал:
#1251019
Вот изамените Виккерс на "Шихау", а "Амстронг "на Блом унд Фос..
А вы почитайте тему и поймете почему это не возможно.
РыбаКит написал:
#1251027
А вы почитайте тему и поймете почему это не возможно.
ИМХО. только Ваше аглефильство...
Германия голодала и и за "Яйки, масло, хлеб" готова на всё
helblitter написал:
#1251103
Германия голодала и и за "Яйки, масло, хлеб" готова на всё
А вы прочитайте тему, и тогда поймете почему в 1925-30 годах не возможно, а в 1933 поздновато, а до 1939го мы еще не дошли. Да и дизеля как видите гребемс.
Кстати, предупреждаю, продолжите переходить на личности, оскорбляя других авторов, не читая тему, могу и власть применить. Вы пока не задали ни одного вопроса на который не было бы ответа в теме.
Так леди и джентльмены с понедельника если буду писать то крайне редко. Ложусь в госпиталь.... Интернет врядли у меня будет. Постараюсь таки внятно проработать и изложить варианты развития событий 1917-1921 год.
Отредактированно Cobra (17.02.2018 15:49:23)
Cobra написал:
#1251261
Так леди и джентльмены с понедельника если буду писать то крайне редко. Ложусь в госпиталь.... Интернет врядли у меня будет. Постараюсь таки внятно проработать и изложить варианты развития событий 1917-1921 год.
Кирилл, удачи, и это, не в коем случае не отмораживайтесь на намеки медсестер. Даже в коматозе, они умеют, у них все подучится, а иначе они дико больно колят уколы потом!
И еще раз, ждем и держитесь там!
Спасибо..
Сравнил масштабы убыли командных кадров на флоте. Плучается интересно самая масштабная убыль командного состава флота это Кронштадский мятеж и последующие чистки. На своих постах на кораблях осталось 11%. Небольшой части еще разрешили служить на берегу. А Весна в своем роде это отголосок прошедших событий.
Самая масштабная убыль - самозатопление и бегство Черноморского флота. Поскольку убыль была тотальной - от старших офицеров и до матросов-специалистов.
Кронштадт - это лишь следующий в рейтинге.
Но, всё та же история: будет другая схема Гражданской - не будет ни самотопов, ни кронштадтского восстания.
И, да: после успехов Черноморского флота в деле замирения казацких областей, после успехов моряков-балтийцев в деле установления власти советов в Прибалтике флот станет "передовым отрядом революции".
И его штаты не сокращать будут, а расширять: переподчинят флоту технологичные войска (авиацию, бронепоезда, танки), введут в состав флотов и флотилий штатные дивизии морской пехоты.
yuu2 написал:
#1251682
флот станет "передовым отрядом революции".
С анархистско-эсэровским личным составом и остзейским командованием:))
Рьяных анархистов и эсерев после убийства Мирбаха от командных должностей интенсивно отваживали. Кого на фронт, кого в подвал.
Остзейцы? Если Прибалтика входит в состав страны - вообще не проблема. Чистки на предмет прогерманской ориентации прошли ещё задолго до большевиков. Так что кадры проверенные.
yuu2 написал:
#1251690
кадры проверенные
Если зачистить всех, кого зачистили ИРЛ, то флот останется без личного состава. Если не зачищать, то будут эсэро-анархисты матрозы и остзейские офицеры, потому, что других, не эсеро-анархо-баронов - знАчимо меньше.
А смысл зачищать тех, кто в боях себя проявил?
Это реал - история самотопов на юге и паростоев на севере. Будет флот работать на воссоединение страны - будет другое отношение к нему.
Да, "борьба с уклонизмом" рано или поздно возникнет. Но - уже сильно после Гражданской, и затронет, естественно, не всех. И при этом не нарушит преемственности подготовки кадров.
yuu2 написал:
#1251702
смысл зачищать тех, кто в боях себя проявил?
Ну как же. Скажи, Санта, Он единосущный или подобосущный?
Дык, это и есть тема "борьбы с уклонами". Которая будет. Но ощутимо позже Гражданской. Так что сохранившиеся к моменту "уклонизма" офицеры флота продвинутся по должностям, вырастят кадры сменщиков и т.д. Т.е. "борьба с уклонизмом" будет не столь разрушительна по отношению к системе подготовки кадров, чем драп в Тунис, или кронштадтские истории.
yuu2 написал:
#1251707
сохранившиеся к моменту "уклонизма" офицеры флота продвинутся по должностям, вырастят кадры сменщиков
И потому корчевать уклонистов будут кустами и кланами. Нет, конечно, снова получше, чем ИРЛ, но ничего радужного. Учитывая сугубые проблемы с л/с и у РИФ...
Дык, опять же: потерять 30% на "борьбе с уклонами" и потерять 100% в Тунисе и Новороссийске - таки есть немного разницы.
При том, что в процессе "борьбы с уклонами" увольнение со службы отнюдь не равнялось пуле в затылок. Т.е. значительная часть "зачищенных" останется в качестве мобилизационного резерва и отправится укреплять экономику (отнюдь не с топором или кайлом).
Привезли мне том №4 сборника документов и сочинений ИВС. Период ноябрь 1917 - 1920 гг.
Почитаю...
yuu2 написал:
#1251678
Самая масштабная убыль - самозатопление и бегство Черноморского флота.
Гибель ЧФ и события на Балтике 1921 года восприниамались совершенно по разному.. На судьбе дальнейшей флота это сыграло огромную роль...
Отредактированно Cobra (18.02.2018 15:27:50)
На судьбе дальнейшей флота это сыграло огромную роль
Дык, о чём я и говорю. Сохранение ЧФ - это не только сохранение коробок, но и сохранение кадров. Активность Балт.флота в 1918 - это не только возвращение Прибалтики, но и сохранение кадров. А возвращение страны в антанту - это отсутствие "кронштадтской побудки" и 'подарков Раскольникова".
Действия флота на Дону и Кубани могут стимулировать создание дивизий морской пехоты.
А сохранение уровня технической грамотности может стимулировать переподчинение флоту "технических" родов войск.
Отредактированно yuu2 (18.02.2018 15:38:15)
yuu2 написал:
#1251710
увольнение со службы отнюдь не равнялось пуле в затылок.
Па мягкому варианту хорошо, капитаны карго, преподаватели, инженеры рабочие (для анархоматросов). По жёсткому таки с кайлом.
yuu2 написал:
#1251717
могут стимулировать создание дивизий морской пехоты.
Как что-то хорошее...