QF написал:

#1263859
С чего бы вдруг? Конструкция заглушек была рассчитана на типовые давления нормальных пушек.

Это не существенно. Но нормальное - 3200 кг/см2. Как оказалось разрушались начиная с 2800. Так что просто не отработанная конструкция.

Заинька написал:

#1263861
Мне интересно в свою очередь, с чего Вы это взяли?

С указанного давления.

Заинька написал:

#1263861
Во-первых, не факт.

Если не факт, то приведите пример, который факт.

sas1975kr написал:

#1263889
У нее рабочее давление 3200. Т.е. снаряд должен был быть на него рассчитан.

Он и оказался рассчитан. Проверено буквально на следующий день.

sas1975kr написал:

#1263889
А по факту некоторые не выдерживали и 2800.

Это уже вопрос к условиям тестирования.

sas1975kr написал:

#1263889
Т.е либо ошибки проектирования, либо качество исполнения, либо все вместе.

Предложу радикальную теорию. Эти заглушки создавались для 340-мм снарядов послевоенных образцов. И для соответствующих пушек. Работа в новых орудиях происходила чисто за счёт запаса прочности. Для перехода от 2800 к 3200 его более-менее хватало, а для ещё более высокого - извините, запас не бесконечный.

Но мякотка-то в том, что при давлении в 3200 скорость 830 не обеспечивалась. Ожидаемая 805, реальная 785. Так что боюсь не 3200 было проектным давлением для оригинальной пушки. А побольше.

Prinz Eugen написал:

#1263897
В "пилотмануалах"

Принц а подробнее никак?

Prinz Eugen написал:

#1263904
взлётная дистанция.

Вот это и интересно. Действительно как то малоценно в условиях АВ.

РыбаКит написал:

#1263906
Вот это и интересно. Действительно как то малоценно в условиях АВ.

Если бы Вы внимательно читали посты выше, то прочитали бы, что в период ВМВ среди американцев термин "взлётная дистанция" обозначал длину разбега.

QF написал:

#1263893
Он и оказался рассчитан. Проверено буквально на следующий день.

исходя из Дюма-Джордана вытекает что при испытаниях были такие, которые рвало при 2800. Т.е. на следующий день с SD19 просто повезло.

QF написал:

#1263893
Предложу радикальную теорию. Эти заглушки создавались для 340-мм снарядов послевоенных образцов. И для соответствующих пушек. Работа в новых орудиях происходила чисто за счёт запаса прочности. Для перехода от 2800 к 3200 его более-менее хватало, а для ещё более высокого - извините, запас не бесконечный.

Но мякотка-то в том, что при давлении в 3200 скорость 830 не обеспечивалась. Ожидаемая 805, реальная 785. Так что боюсь не 3200 было проектным давлением для оригинальной пушки. А побольше.

Совсем не факт. Мякотка в том, что 785 это с  SD19 в условиях Дакара.
Совсем не факт что при 3200 с штатным зарядом SD21 с начальной температурой 15 градусов скорость та же. Даже можно сказать что однозначно больше.
Это тот же вопрос "острого пороха".

В идеале давление в канале ствола должно быть постоянным до момента выхода снаряда из ствола. На практике такое понятное не достижимо, но заряд рассчитывается таким образом, чтобы пик давления был сглаженным. Это достигается тем, что окончательное сгорание пороха происходит в начальный момент движения снаряда, но когда он уже движется, а не стоит. ЕМНИП где-то на 1/10 пути.

Время горения зависит от толщины свода (которое у SD19 и SD21 примерно 5 и 5,7 мм), начальной температуры пороха и объема каморы.
Т.е. при 40 гр начальной порох сгорает быстрее. Снаряд еще не успевает уйти на расчетную длину по стволу, а объем газов как бы тот же. И возникает превышение давления. Для SD21 это приводит к росту давления до 3700. Кстати исходя из соотношения 3700/3200 можно примерно разницу объемов расчетного и фактическое и прикинуть насколько раньше по длинне он сгорел.

А SD19 изначально сгорает быстрее. Тем более при 40 гр. Давление в 3200 говорит о том, что масса самого заряда была значительно меньше чем у SD21. А меньше масса заряда и более острый порох - меньший объем газов и более быстрое падение давления по пути движения снаряда и соответственно меньшая начальная скорость. Но данных по массам зарядов нет, увы. Так что это да, только мои рассуждения.

realswat написал:

#1263881
По логам "Энетрпрайза" - 23...27 узлов, по разному бывало. См. тут.

п.с. Так, для общей картины. ЕМНИП встречал что БВП и на разведку чуть не с 6 узлового АВ взлетали. Не страйк конечно, но 23 машины как бы не мало. Вот по СV-6 скорость 10 узлов у Соломон:

During the forenoon a patrol plane reported the RYUJO (at 1005) and its accompanying vessels some 275 miles north of TULAGI. The SARATOGA launched an attack group at about 1400 to intercept and attack that force, which was again reported at 1440 by ENTERPRISE search planes. At 1309 ENTERPRISE launched 23 planes for a 250 mile relative search, sector 290-090°(T), from origin at latitude 8-56 S, longitude 163-03 E. Point Option: course 000°(T), speed 10 knots.

sas1975kr написал:

#1263920
Не решается, а в лучшем случае оптимизируется

Да согласен криво написал- точнее будет "с помощью нарезки достигается сглаживание пиков и плавное снижение давления в канале ствола" от типа пороха, зернения оформления заряда это тоже зависит.

zombee написал:

#1263794
ну энто Вам к немцам, они из ф-22 быстро pak 36(r) сделали

Они прикладывали к ней "очумелые ручки".

Зато есть туева хуча иных примеров:
- существование усиленных зарядов;
- существование переменных зарядов;
- при испытаниях орудия испытывают при большем, нежели штатное, давлении и ничем иным как нештатным зарядом;
- существование ситуации когда в процессе эксплуатации переходят на иную марку пороха (старый/новый/сурогатный и т.п.);
- существование ситуации когда в процессе эксплуатации меняют конструкцию заряда;
....
Эти ситуации является нормальной частью жизни ЛЮБОГО орудия.
Яркий пример всех этих перепетий: 12"/52, на службе у нас у немцев и у финнов.

А чтобы было совсем хорошо: если в инструкции к орудию написано что вес заряда Х кг и в процессе стрельб кто-нибудь надоумит вас заняться взвешиванием этого самого заряда, то вы убедитесь что он весит совсем не Х!!!
Дело в том, что порох весьма неоднороден по своим свойствам. Чтобы получить более-менее однородную по свойствам массу выделанный порох перемешивают. Эту "смесь" обзывают партией. Но свойства от партии к партии рознятся. Из партии берут пробу и взрывают её в бомбе. После чего на основании измеренных данных собирают заряд, вес которого добирается +/- так, чтобы получить нужные значения.

roman-3k-hi написал:

#1263940
Зато есть туева хуча иных примеров:
- существование усиленных зарядов;

Есть классический пример-дивизионная трехдюймовка. Сделали патрон образца 1902года. В 1930ом увеличили навеску . Потом сделали, путем переобжатия 57мм и еще чуть чуть увеличили навеску. Потом в 1943 во время тигролихорадки еще увеличили навеску и предложили усилить орудия ПТО и танковые под стрельбу такими снарядами. А в мемуариях Грабина упоминается, что когда испытывали 57мм пытаясь выйти на рассчетную скорость снаряда "увеличили заряд, так, что он еле помещался в гильзу".
И ничего норм.

sas1975kr написал:

#1263593
А можно ссылку про 25 и узел в сторону расстрел?

Кстати а можно ссылку что было узел в сторону и расстрел?

РыбаКит написал:

#1264054
Так это и подбирается путем крутизны нарезки, почему в идеале она прогрессивная.

Чтобы телега быстрее ехала её нужно поставить на лошадь.

Прогрессивная нарезка используется потому, что нагрузка на нарезы понижается. А не для того, чтобы нарезами менять давление.