Вы не зашли.
Страниц: 1 2
До время драчки у Сантьяго-де-Куба последним испанским кораблем выходившим из бухты был броненосный крейсер «Almirante Oquendo». Который по некоторым данным получил 58 попаданий с малой дистанции и полностью сгорел. Мочили его американские линкоры, которые были оснащены 330мм, 305мм, 203мм и 152мм орудиями. Сколько и каких снарядов попало в испанский крейсер кто знает? Можно ли его считать супер живучим или это хилая консервная банка?
Корабль погиб от пожаров, с которыми не могли бороться по причине перебития пожарных магистралей. Эти магистрали не защищала броневая палуба. Число снарядов в этом конкретном случае считать бесполезно. У Николая Митюкова в одной из его работ все расписано. Схемы точек попаданий есть в сети.
Отредактированно Пернатый Змей (18.04.2018 17:32:01)
Пернатый Змей написал:
#1271077
Число снарядов в этом конкретном случае считать бесполезно. У Николая Митюкова в одной из его работ все расписано. Схемы точек попаданий есть в сети.
То, что выше ВЛ (после подтопления), то должно соответствовать.
Было еще какое-то кол-во попаданий, ставших "подвоными"
CVG написал:
#1271076
«Almirante Oquendo». Который по некоторым данным получил 58 попаданий с малой дистанции
Подавляющее большинство - 57-мм и даже менее.
CVG написал:
#1271076
Мочили его американские линкоры, которые были оснащены 330мм, 305мм, 203мм и 152мм орудиями.
Которые попали совсем немного раз.
Корабль сгорел, коллеги уже пояснили.
vov написал:
#1271102
Которые попали совсем немного раз.
Где про них данные посмотреть можно?
CVG написал:
#1271076
Сколько и каких снарядов попало в испанский крейсер кто знает?
А вообще Моркола 4-2008 давно в сети,а один из авторов сего выпуска -жив,здоров и на форуме регулярно.
Зы: в броню броненосных крейсеров получилось попасть аж 7 раз,если я правильно посчитал.Из 113.
Отредактированно krysa (18.04.2018 20:20:38)
Значит один испанский КРБ получил 2 - 12", 3 - 8" и 4 - 6" и превратился в металлолом. А второй 4 - 8" и 4 - 6" и тоже сгорел. А третий 5 - 8" и 5 - 6" и тоже кранты ему. Значит это плавучие ведра? Примерно такими же были "Ниссин" с "Кассугой"? Почему же они в ответ ничего не сделали америкосам. У них же вроде тоже мощные пушки.
CVG написал:
#1272254
Примерно такими же были "Ниссин" с "Кассугой"?
Какое отношение имеют итальянские "Гарибальди" к испанским перепевкам английских "Орландо"?
CVG написал:
#1272254
У них же вроде тоже мощные пушки.
Сделанные не особо прямыми руками.
krysa написал:
#1272258
Сделанные не особо прямыми руками.
Хотя бы один 283мм снарядик улетел в сторону американских линкоров? Если бы с артиллерией у испанцев все было бы хорошо - можно было бы рассчитывать на жаркое мочилово с тяжелыми потерями с обоих сторон?
CVG написал:
#1272264
можно было бы рассчитывать на жаркое мочилово с тяжелыми потерями с обоих сторон?
Нет. Прикиньте, американцы попали из своих шестидюймовок всего 17 раз. Ответить 17 раз у испанцев не выйдет, тупо меньше пушек. Раз 10, ну и 1 11" снаряд - считая равной меткость и скорострельность, и это без учёта "спирали смерти". А это максимум средние повреждения одного броненосца, делить на всех будут лёгкие. Всё.
Заинька написал:
#1272268
Нет. Прикиньте, американцы попали из своих шестидюймовок всего 17 раз. Ответить 17 раз у испанцев не выйдет, тупо меньше пушек. Раз 10, ну и 1 11" снаряд - считая равной меткость и скорострельность, и это без учёта "спирали смерти". А это максимум средние повреждения одного броненосца, делить на всех будут лёгкие. Всё.
А так то крейсерки то неплохие у испанцев были да Зая. С 283мм орудиями ГК. И скорость больше 20уз. Схема бронирования "все или ничего". По сути дела это были линкоры, или линейные крейсера у которых для увеличения скорости ослабили не защиту, а вооружение. Немцы так делали обычно.
CVG написал:
#1272362
так то крейсерки то неплохие у испанцев
Мне тоже нравится идея. Осуществление (как всегда:)) очень так себе. И хватит называть выкидыши цитадельной схемы "всё или ничего", не позорьтесь
Заинька написал:
#1272372
И хватит называть выкидыши цитадельной схемы "всё или ничего", не позорьтесь
Это оно и есть Зая. Один в один.
CVG написал:
#1272387
Один в один.
Когда найдёте у "Вашингтона" карапас, сразу показывайте. А до того не позорьтесь.
Заинька написал:
#1272389
Когда найдёте у "Вашингтона" карапас, сразу показывайте.
Вот тотально не интересовался, но...
А у него там где то на уровне ватерлинии водонепроницаемой палубы часом нет?
РыбаКит написал:
#1272391
тотально не интересовался, но...
Броневой точно нет У италианов, вроде, в корме была и т.п., но классическая таки не предусматривает.
Заинька написал:
#1272396
Броневой точно нет
А главное требование к карапасу как раз водонепроницаемость. он не всегда бронированный.
РыбаКит написал:
#1272397
главное требование к карапасу
Главное требование к карапасу, кстати, вероятно, внешнее сходство с верхней частью черепашьего панциря. Ну да ладно:)))
Заинька написал:
#1272389
Когда найдёте у "Вашингтона" карапас, сразу показывайте. А до того не позорьтесь.
Да успокойся ты со своим карапасом Зая. Главное сам принцип. "Все или ничего" это когда ЖВЧ защищаются максимальной броней, а все остальное остается почти без защиты. Карапас тут объясним наличием ТА и выносом части ЖВЧ (генераторы например) за пределы цитадели. А как у линков 2МВ тоже смысла нет. Куда нужны эти ГБП высотой по 4м? Чего защищать? В верхней части борта над броне палубами ничего нет жизненно важного. Все ЖВЧ у ВЛ ниже нижней бронепалубы. Потому сверху вполне логично обойтись более тонким ВБП.
CVG написал:
#1272465
"Все или ничего" это когда ЖВЧ защищаются максимальной броней, а все остальное остается почти без защиты
А погреба ГК это "ЖВЧ", дорогой зелёный друг?
CVG написал:
#1272465
Куда нужны эти ГБП высотой по 4м?
Полагаю, в первую очередь для того, чтобы за бронёй оказались намного более громоздкие чем в 1800е котлы.
CVG написал:
#1272465
Куда нужны эти ГБП высотой по 4м? Чего защищать?
Встречный вопрос,а что защищает полоска меньше 2 метров шириной?
В броню попали 9 раз из 113 попаданий(выше я пропустил 2 попадания в пояс на Бискайе)-7%.
2 пояс,2 -щиты орудий,3 -барбет/труба подачи,2 -рубка.
krysa написал:
#1272514
Встречный вопрос,а что защищает полоска меньше 2 метров шириной?
Защищает четко площадь ниже главной (нижней) броневой палубы которая почти на уровне ВЛ и на 1,5-2м вниз под воду. Выше защищать просто нечего - там локальная защита. Ниже 2м снаряды просто просто не достанут (если достанут, то на "Бородинцах" их остановит ПТП). Все гениально и четко. Можно защищены только ЖВЧ. Выше уже более тонкий ВБП т.к. попадания туда не слишком опасны.
Заинька написал:
#1272470
Полагаю, в первую очередь для того, чтобы за бронёй оказались намного более громоздкие чем в 1800е котлы.
Они что торчали наружу выше ВЛ Зая? Зачем пустоту выше ВЛ 350мм броней защищать было?
CVG написал:
#1272531
Выше защищать просто нечего
Т.е. при волнении балла в 3-пробоины начнет заливать водой,а при затоплении оконечностей пояс тупо уйдет в воду.
CVG написал:
#1272531
Они что торчали наружу выше ВЛ Зая?
Схема бронирования выше приведена.
CVG написал:
#1272254
Значит один испанский КРБ получил 2 - 12", 3 - 8" и 4 - 6" и превратился в металлолом. А второй 4 - 8" и 4 - 6" и тоже сгорел. А третий 5 - 8" и 5 - 6" и тоже кранты ему. Значит это плавучие ведра?
Не совсем. Как уже отмечалось разными обследователями, число попавших снарядов крупного/среднего калибра можно примерно удвоить.
и все заиграет новыми красками:-). 10-8" + 10-6" - это не настолько уж мало. Плюс хреновая борьба за живучесть.
CVG написал:
#1272254
Примерно такими же были "Ниссин" с "Кассугой"?
Нет, эти корабли были защищены по совсем другой схеме
Отредактированно vov (24.04.2018 14:39:18)
vov написал:
#1272577
Как уже отмечалось разными обследователями, число попавших снарядов крупного/среднего калибра можно примерно удвоить.
и все заиграет новыми красками:-). 10-8" + 10-6" - это не настолько уж мало. Плюс хреновая борьба за живучесть.
эм....Странные какие то взрывы погребов и пожар-попадания мелких снарядов остались заметными,а крупных/средних уничтожили?
Страниц: 1 2