Буйный написал:

Оригинальное сообщение #127166
А как это Вы себе представляете: "Нимитц" вооруженный батарей 155-203 мм гаубиц с активно-реактивными снарядами?


С уважением.

В морском сборнике была статья о 2-м этапе модернизации линкоров типа Айова. Особенностью данного проекта было снятие кормовой башни и установка полетной палубы для СВП Харриер.( В принципе подобной модернизации можно было подвергнуть и Жан Барт (если бы французы не пустили его на слом). Жану Барту не пришлось бы снижать огневую мощь.)  Кроме того преполагалось и установить ЗРК для Айовы. Это рассматривалось как вариант но от данного этапа американцы отказались. (Хотя были очень близко от злотой мечты японских (и не только) адмиралов.) А интересно узнать почему отказались?


           С уважением.

Отредактированно Роялист 3 (05.10.2009 08:59:37)

Роялист 3 написал:

Оригинальное сообщение #127170
А интересно узнать почему отказались?

Потому, что в итоге данной модернизации сфера решаемых задач у ЛК сужалась до ударов по береговым целям и поддержки десанта, причем в условиях слабой или почти отсутствующей береговой обороны и ПВО. Проще и дешевле оказалось обеспечить базирование СВВП на ДКВД, которые и так обеспечивают десант вертолётами. В итоге получилась концепция "загоризонтной" высадки десанта.

Роялист 3 написал:

Оригинальное сообщение #127170
статья о 2-м этапе модернизации линкоров типа Айова

Про Айовы уже обсуждали на форуме: во-первых, не для всех была очевидна целесообразность первого этапа (в т.ч. и по цене), во-вторых возраст кораблей - запредельный.

Роялист 3 написал:

Оригинальное сообщение #127170
В принципе подобной модернизации можно было подвергнуть и Жан Барт

У французов уже был собственный опыт успешного применения АВ - и они сделали выбор в пользу "нормальных" АВ...

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #127175
почему шведы не построили (или не купили) что-то адекватное "гангутам"

Вы считаете, что "ассимитричный ответ" - это личное изобретение В.В. Путина?
Хотя военных планов шведских ВМС я не знаю

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #127175
я говорил о том, что японцы строили "гибриды" из-за нужды, а не по прихоти "на посмотреть"

Строили и "по нужде" и по спецпроектам - вышел пшик.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #127175
Особенно в соединении Нисимуры...
Да и Куриты тоже...

Ну да - служить мишенью без авигруппы здорово!
Вообще каким критерием оценивать эффективность "гибрида"?

Для нормального функционирования авиакрыла нужны ЛА, которые можно разместить и не на большом авиносце. Разместить их на корабле поскромнее - вполне здравая идея. Правда, использовать для этого линкоры - не есть хорошо.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #127175
"Ойдо" строился немного для другой цели: он просто "опоздал родиться", поэтому и стал штабным кораблём.

Строили для других целей: в качестве флагмана флотилии ПЛ т.е. быть их глазами. Отсюда и авиационное вооружение из 6 скоростных гидросамолетов-разведчиков(однако они вышли неудачными) . С 1943 осталось лишь 2 гидросамолета. А вообще до войны было много всяких теорий использования флота, часть из которых не выдержали проверку войной.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #127175
"Тоне" до конца войны (пока было топливо) учпешно действовал в интересах авианосных соединений.

Гидросамолеты его предназначались для разведки. И с 1942 года их количество сократилось с 7 до 4. Так что в данном случае нужно говорить не о гибриде , а о тяжелом крейсере. И использовался он по своему основному назначению.

Seydlitz написал:

Оригинальное сообщение #127175
Угу... Если все так плохо, то почему шведы не построили (или не купили) что-то адекватное "гангутам", причём в числе минимум 2-х штук?

Причина банальна- отсутствие денег.Не от хорошей жизни они модернизировали свое старье. И "Готланд" появился все от той же экономии. Во время ВМВ все встало на свои места: в 1943 году авиационное вооружение демонтировано и за счет этого усилили ПВО.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #127495
Строили для других целей: в качестве флагмана флотилии ПЛ т.е. быть их глазами. Отсюда и авиационное вооружение из 6 скоростных гидросамолетов-разведчиков(однако они вышли неудачными) . С 1943 осталось лишь 2 гидросамолета. А вообще до войны было много всяких теорий использования флота, часть из которых не выдержали проверку войной.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #127495
Гидросамолеты его предназначались для разведки. И с 1942 года их количество сократилось с 7 до 4. Так что в данном случае нужно говорить не о гибриде , а о тяжелом крейсере. И использовался он по своему основному назначению.

Так и я о чём...
Это ув. Буйный заладил: гибриды...гибриды.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #127289
Вообще каким критерием оценивать эффективность "гибрида"?

Критерии очень простые: соответствие проектным требованиям и соответствие реалиям боевого применения. Или попросту: смогли инженеры удовлетворить требованиям моряков и смогли-ли моряки угадать, что понадобится в войне.

ml.sergant написал:

Оригинальное сообщение #127985
Скажем - на примере  ЭМ УРО Арли Берк

Хм, а в чём он гибрид?

ml.sergant написал:

Оригинальное сообщение #128000
Вертолёты , ЗРК , КР , ГАС - ну и кто он после этого?

Типичный современный эсминец. А вот если вместо вертолетов, кормового блока ракет,ТА мы расположим ВПП и несколько самолетов вертикального взлета и посадки с приданием ему функций мноцелевого авианосца- это гибрид. Про эфективность это корабля думаю спорить не будем.

ml.sergant написал:

Оригинальное сообщение #128004
Нее... Это не гибрид.
Это Hyūga class helicopter destroyer

Для эсминца водоизмещение 18000 т- это чересчур. Это уже скорее легкий авианосец.

ml.sergant написал:

Оригинальное сообщение #128007
Однако вооружённый ПЛУР и ТА...

А самооборону кто-то отменял???