urri написал:

#1276387
Чем отличается от НЕэскадренного?

ранее я сравнивал Такасаго и Ниийтаку увы -до вас не достучаться

urri написал:

#1276387
По вашему выходит что для РИФа эскадренное сражение гибельно и в войне со шведами и с турками и китайцами и японцами и немцами. Да вы просто пораженец какой-то. А мне все эти варианты что-то не кажутся прям совсем уж гибельными. Неправ?

Оно крайне опасно -сие ясно с времен парусного флота
Шведы- см Рончесальм-2. неудачное морское сражение решило иход кампании на море.
Турки - см пример Турецко венецианских войн или гибель "Св Евстафия". или крайнее неумение русских пушкарей при Афоне и Синопе

urri написал:

#1276387
(имеется ввиду потеря управления эскадрой и выход из строя и даже гибель командующих

На сей случай есть приказы о передаче командования. и при шантунге и при цусиме это регламентировалось.

urri написал:

#1276387
Да бросьте - несмешно.

См Сигнал Ухтомского.

urri написал:

#1276387
Не отвечавшая задачам разведки ввиду худосочности и мелкозубости.

Разведчику бой и не нужен. его дело скорость и незаметность
Новик дал начало новому классу.
если что его последователи в иностранных флотах были еще слабее вооружены  см Тип  «Сентинел» 10 76мм орудий.
бодицеи - 4"
из чего вывод его Новика - вооружение - избыточно
немцы вон и на чем покрупнее 105мм обходились. нутупыыыые

urri написал:

#1276387
когда паруса отмёрли  сии аналогии слегка неуместны?

Паруса Отмерли?. когда последние Винджаммеры "отмерли"?

urri написал:

#1276387
И зачем же она (разведка) нужна?

закройте глаза и выйдете на улицу.
не открывайте. ни в коем случае. разведка и есть" глаза" флота

Пересвет написал:

#1276410
Чтобы разведка завершилась очередным "1 августа"?!

6000т просто разорвет огневой контакт за счет скорости.

urri написал:

#1276387
И Франции и Германии против Англии за Россию? Земля остановится. Сил и баз немного да только вы слегка подзабыли про силы и базы Японии ну а так да - немного. Ну и само смехотворное слово "возможно" вам не кажется слегка зыбким основанием чтобы строить на нем кораблестроительную программу?

это называется "мировая война" два такие позже было

urri написал:

#1276387
Коллега, я совершенно не понял вашу мысль. Что вы имели ввиду?

коротко Выигрывать битву за битвой и проиграть войну - что продемонстрировал Пирр Эпирский.

urri написал:

#1276387
ерегородить Финский залив забором из этих ЗБРов.

Можно. только кто сказал что у противника задача прорыв в финский залив?
задачу захвата Петрограда можно решить на сухопутном фронте наступлением через Ригу
. да Ваша торговля через Балтику перкрыта. моя со швецией процветает.

ради интереса я высажу десант на территорию Финляндии

urri написал:

#1276387
дополнительная сухопутная дивизия

только в нужное время и в нужном месте .  избыточное сосредоточнеие сил ведет только к лишним потерям.
как вариант ваша доп дивизия привязана к обороне незащищенных с моря портов. от возможного десанта.

urri написал:

#1276387
воюют храбрые и умелые воины

василь иваныч ты че опух -с голой пяткой на шашку? (с)
или как вариант вы умелый плотник но у вас нет топора от слова вообще. срубите мне дом за одну ночь я как гоцудаль ымператырь повелеваю.

Отредактированно Игнат (08.05.2018 21:49:01)

Пересвет написал:

#1276410
С крейсерами - нам может и повезти.

Вы перепутали альтернативу с фэнтэзи)

Игнат написал:

#1276439
Разведчику бой и не нужен. его дело скорость и незаметность
Новик дал начало новому классу.
если что его последователи в иностранных флотах были еще слабее вооружены  см Тип  «Сентинел» 10 76мм орудий.
бодицеи - 4"
из чего вывод его Новика - вооружение - избыточно
немцы вон и на чем покрупнее 105мм обходились. нутупыыыые

Странные выводы,да...
особенно с учетом того ,что
а)применение "Новика" не ограничивалось разведкой
б)Начавшаяся через какие то 3 года после его ввода в строй РЯВ показала малую полезность 75мм орудий против ЭМ.Они подросли немного
в)Английские скауты перевооружили на 4дм
г)немцы не обошлись 105 мм,немцы перевооружились в итоге на 150мм

Игнат написал:

#1276439
Новик дал начало новому классу.

Это не совсем так, вернее даже совсем не так, скорее продемонстрировал возможность.

Игнат написал:

#1276439
из чего вывод его Новика - вооружение - избыточно

Ох и врубиоись вы в тему... Можно в принципе зарубиться, неохота правда...

Игнат написал:

#1276469
но..почему то имея 2х76мм и фугасный снаряд японский "Сирануи" выиграл бой с русским КМ "Громкий" причем потери в л.с с обоих сторон скажем так несопоставимы.

Я представляю,как на дистанцию решительного боя сошлись два 27уз миноносца,но с трудом представляю,как это повторит крейсер.Особенно с учетом того,что миноносцы уже 30 уз
И да,тот же "Стерегущий" огребал ЕМНИП час,а "Страшный"-полтора часа.

Отредактированно krysa (08.05.2018 22:57:18)

krysa написал:

#1276483
Я представляю,как на дистанцию решительного боя сошлись два 27уз миноносца,но с трудом представляю,как это повторит крейсер

ночью темно. дистанция обнаружения не сверх. при обнаружении  разгонит завесу артогнем.
дневные атаки опробовались уже в РЯВ.

krysa написал:

#1276483
И да,тот же "Стерегущий" огребал ЕМНИП час,а "Страшный"-полтора часа.

да было обсуждалось ибо сбить ход и утопить - две большие разницы.
обездвиженный контрминоносец, при невеликой дальности хода торпед (при установке быстрый ход) - неопасен.

Игнат написал:

#1276491
удачного 76мм снаряда  сбить ход противнику оказывалось достаточно

Вот в том то и дело,что "удачного".

Игнат написал:

#1276491
Австрийцы - 100мм (Шпаун 1908г)
немцы на 152 перешли Грауденц. 1915г

Карлсруэ -1912 г -105мм

И?Они сделали глупость,в первых столкновениях это выяснили и приняли меры к исправлению.Австрийцы ошибку не исправили,да.

krysa написал:

#1276502
Вот в том то и дело,что "удачного".

плотность огня т.е число орудий.

РыбаКит написал:

#1276510
Правильным оказалось вооружение скаутов однородными 6"

вычеркните слово "скаутов"-и получим примененное на.... 6000т

Отредактированно Игнат (08.05.2018 23:37:05)

Игнат написал:

#1276439
6000т просто разорвет огневой контакт за счет скорости.

Да тут выше хотят на "рюрики" переложить задачи разведки.

krysa написал:

#1276452
Вы перепутали альтернативу с фэнтэзи

"Фэнтези" - это рассчитывать в середине 90-х гг. XIX века, что пара дополнительных ЭБРов поможет русскому отряду броненосцев одолеть в полтора раза (!) более многочисленный, да ещё и английский (!!) отряд.

Игнат написал:

#1276504
плотность огня т.е число орудий.

Какая "плотность огня",вы о чем? смотрите сами-ВИ "Сентинела"= примерно 7 ВИ миноносцев.Вооружение-уже 5(и это если забыть например 57мм у японцев),а бортовой залп-аж 3.
Причем имеет он только количественное,а не качественное превосходство в стволах.
А еще бывает,что встречаются с кораблем своего ВИ)))См. результат встречи 3 австро-венгров с англичанами

Пересвет написал:

#1276525
"Фэнтези" - это рассчитывать в середине 90-х гг. XIX века, что пара дополнительных ЭБРов поможет русскому отряду броненосцев одолеть в полтора раза (!) более многочисленный, да ещё и английский (!!) отряд.

Ну да,имея половину Африки и Азии в британских базах,колониях наладить крейсерскую войну-реальнее.
Особенно учитывая географическую специфику базирования РИФ.

Отредактированно krysa (09.05.2018 08:57:15)