Вы не зашли.
Боярин написал:
#1277727
Чудес не бывает
Скучный Ёж написал:
#1277729
Аааа... Не, это мало.
А что можете предложить?
Я вот тут сейчас разбираю одно групповое фото миноносцев в походе. У Афонина в Миделе хорошо описаны составы миноносцев в групповых походах, даже распределение по сроям. Можно даже определить, в какое время мачты на миноносцах 205/206 и на 203/204 были перенесены с бака в середину корпуса.
Вот мысль у меня одна есть.... Откуда были взяты и поставлены на миноносцах 205 и 206 минные аппараты на баке...? Известно, что с миноносцев 203 и 204 были сняты эти аппараты, как неудобные для ходовых качеств кораблей.
Ну и ещё такой вопрос/просьба....
Есть интерес к минному транспорту Алеут и минным плотикам. В сети нарыл небольшую схемку транспорта. Минные плотики, как я понимаю, это катамаран/спарка парового катера с барказом.
Вот бы какие чертежи/схемки и фоточки найти посмотреть, что нибудь почитать..... Есть мысль на диораму
Алексей Никитин написал:
#1277737
Вот бы какие чертежи/схемки и фоточки найти посмотреть, что нибудь почитать.....
По Алеуту нашёл у себя статью из Судостроения, с чертёжиком
Может, ещё что можно почитать....?
Алексей - стандартных катамаранов минных не было. Отличались - все зависело от конкретных кораблей. А там нередко на соседних крейсерах или броненосцах разные катера были. Потому делать по аналогии значит налажать.
А для общего развития - в начале минной серии в Судостроении году в 88 если не ошибаюсь были виды этих чуд чудных в Порт-Артуре.
Да и как не смешно звучит - когда в МК примерно в конце 80-х шла минная серия там довольно неплохо подобный плотик отрисовали. В целом реалу соответствует. Но опять же - замыкаться нужно на катер. Понтон шел в принципе довеском.
Историю Алеуту можно развернуть и очень сильно - в том числе по участию в РЯВ. Фоток на него не слишком много - у меня меньше 10. А вот чертежки лучше чем в Судостроении и более плотного тех.описания не встречал. Архивы нужно рыть - от меня далеко да и незачем если честно.
Такие плотики?
Вот интересно - с Алеутом понятно, он гальваноударные мины ставил, но Монгугай ставил инженерные (управляемые).
Как я понимаю крепостные роты их ставили не с плотиков - катер таскал на буксире либо баркас с минами (10-ти весельный баркас со швертом), либо "кабельное несамоходное судно". А как у моряков было? (т.е. чем моряки разводку к гирлянде тащили?)
Отредактированно Скучный Ёж (14.05.2018 01:04:15)
Ранис написал:
#1277752
Алексей - стандартных катамаранов минных не было. Отличались - все зависело от конкретных кораблей. А там нередко на соседних крейсерах или броненосцах разные катера были. Потому делать по аналогии значит налажать.
Это понятно.....
Ранис написал:
#1277752
А для общего развития - в начале минной серии в Судостроении году в 88 если не ошибаюсь были виды этих чуд чудных в Порт-Артуре.
Да и как не смешно звучит - когда в МК примерно в конце 80-х шла минная серия там довольно неплохо подобный плотик отрисовали. В целом реалу соответствует. Но опять же - замыкаться нужно на катер. Понтон шел в принципе довеском.
Судостроение почитаю.
МК есть. Как раз, с этой серии начал выписывать журнал. Тогда и интерес к плотикам появился.
Ранис написал:
#1277752
Историю Алеуту можно развернуть и очень сильно - в том числе по участию в РЯВ. Фоток на него не слишком много - у меня меньше 10. А вот чертежки лучше чем в Судостроении и более плотного тех.описания не встречал. Архивы нужно рыть - от меня далеко да и незачем если честно
Поищим, пороем
Думаю, для масштаба 1/700, сильно загоняться не стоит. Пока, соберу информацию из книг и интернета, а там видно будет. Если не хватит, раскошелюсь на архив.
Скучный Ёж написал:
#1277762
Такие плотики?
Они самые
Ранис написал:
#1277752
Фоток на него не слишком много - у меня меньше 10.
Не поделитесь, Вашими фотками?
1 общеизвестная - она в статье Судостроения есть.Прочие почти из закромов Родины - светить те кто продавал в сети не просили.
Там 1 точно периода РЯВ - еще одна совсем ранняя.В парадной расцветке.
Ранис написал:
#1277815
светить те кто продавал в сети не просили.
Можно обсудить в личке, на Ваших условиях, если есть возможность.
Да не проблема - только они у меня в бумаге. Весь архив в электронку не перевел. Нужно еще посканить будет.
Ранис написал:
#1277822
Нужно еще посканить будет.
Я подожду
Как сможите, пишите, договоримся!
Пишите в личку - это лениво дело 2 дней.На текущий момент всех фотовидов 5.Больше в закромах не нашел.Тот что в статье для журнала сброшу на мыло в нормальном качестве - оцените. По остальным решим. Последний вид где-то 12-13-й год. Уже без стволов но еще на ходу. Перед 1 МВ и в ее начале как брандвахту использовали.Тут же явно ходовой вариант. Все полновесные - в смысле или с борта или спереди но сверху. Кормовых видов нет совсем - как с такого ракурса выглядел не встречал.
Ранис написал:
#1277752
А вот чертежки лучше чем в Судостроении и более плотного тех.описания не встречал.
где Вы это смотрите - в Судостроении 9.1988 вообще написано что Алеут после переделки в транспорт в 1892 стал обратно минным заградителем только в 1909 - и мины никогда не ставил.
и все без картинок и чертежей.
С позволения участников,по-поводу окраски миноносцев РЯВ:
когда я строил своего "пернова" (№210),я тоже долго искал фотографии прототипов.И к счастью,мне попалась такая фота (отдельно,фрагмент с 210-м).При постройке модели,я ориентировался как раз на неё!
И сама модель:
IBeRUS написал:
#1277847
попалась такая фота
Вот на этой фото, только более широкой и с другими кораблями, сейчас пытаюсь определить дату и кто есть кто.
Вопрос такой, а почему Вы пришли к выводу, что это 210-й? А не 209-й или 211-й?
Боярин написал:
#1277853
Вопрос такой, а почему Вы пришли к выводу, что это 210-й? А не 209-й или 211-й?
Вопрос, конечно, интересный
Скучный Ёж - с 1988 ой как далеко жизня ушла.Давно страны нет в котором та инфа была практически единственной.
Были кое-какие книжки интересные. Много чего по сети гуляет (конечно если знать где искать) + друзья иногда в архивы ныряют.
То был толчок - для себя инфа потихоньку ковыряется даже если четко знаешь что в бумаге эти розыски никогда не увидишь.
Боярин написал:
#1277853
Вопрос такой, а почему Вы пришли к выводу, что это 210-й? А не 209-й или 211-й?
Сейчас уже не помню точно,но когда искал информацию,вычитал что один из "перновых" к тому времени (что на фото) уже погиб,а два оставшихся,по логике,должны быть окрашены примерно одинаково,ИМХО.
Вообще модель очень хорошая и идея смелая. По каким чертежам делали?
После гибели 208-го, который, как известно погиб с первоначальной высоты дымовыми трубами и без камуфляжа, осталось трое: 209, 210 и 211.
Двое из них имели такой камуфляж (правый борт, кормовая часть):
Третий, надо полагать, вот такой волнистый. Вот и непонятно, почему миноносец с волнистым камуфляжем 210-й?
Фото с Открытого Конкурса Гильдии Судомоделистов на кубок Университета 2014г. Санкт-Петербург. 28-31 мая 2014 года.
Боярин написал:
#1277889
Третий, надо полагать, вот такой волнистый. Вот и непонятно, почему миноносец с волнистым камуфляжем
Есть мнение, сугубо личное, что камуфляжная картинка "Пернова" из справочника Сулиги по составу российских кораблей в период РЯВ, была срисована с известной фото миноносцев Ревель и Свеаборг во Владивостоке. Их часто путали и путают с "Перновыми".....
Да нет. На фото, приведённом уважаемым IBeRUS, именно перновки, там разве позади телепается на полном формате что-то похожее на РЕВЕЛЬ.
Кстати, РЕВЕЛИ в камуфляже на фоне РОССIИ это, похоже, 1905 г. уже. Камуфляж - трёхцветный, а не двухцветный как на модели 210-го. Вопросов очень много, ответов пока нет
Боярин написал:
#1277945
Да нет. На фото, приведённом уважаемым IBeRUS, именно перновки
Это верно.
Боярин написал:
#1277945
там разве позади телепается на полном формате что-то похожее на РЕВЕЛЬ.
Тоже, есть такие подозрения.
Боярин написал:
#1277945
Кстати, РЕВЕЛИ в камуфляже на фоне РОССIИ это, похоже, 1905 г. уже.
Есть такая мысль.... Только, Богатырь вносит путаницу..... Мне всё думалось, что снимок сделан до его аварии....
Боярин написал:
#1277945
Камуфляж - трёхцветный, а не двухцветный как на модели 210-го.
То есть?! Вы имеете ввиду более светлый цвет каймы тёмных пятен по их границам? Я думаю, что так было задумано.....
Посмотрите на камуфляж миноносца №202, там среднее пятно светлей чем в носу и в корме.
Боярин написал:
#1277945
Вопросов очень много, ответов пока нет
Это точно......
В 66-том Гангуте есть статья Ярового о действиях миноносцев владивостокского отряда. В выходные откопаю этот номер в закромах, почитаю, что там такое.