В рамках той же логики - осталось только выяснить, насколько холодными были тогда зимы, вдруг температура ниже нуля и не опускалась? И существовали ли уже тогда реки? Или их позже, уже при Сталине фальсификаторы от истории специально выкопали?

В середине марта Преображенские шхип-тимерманы уже деятельно работали в Воронеже (2). Выписанные из-за границы мастера Класс и Ян Янсон только 20 марта отпущены из Москвы. Франц Тимерман оставался в Москве до апреля сначала по делам, потом по болезни.

(2) В Воронежском архиве сохранилось несколько лоскутков записок де Лозьера к Титову. Первая из них от 15 марта следующего содержания: "Григорий Семёнович, прикажи дать в кузницу уголья довольно всем капитанам; жалуются и кричат, что уголья нет, за тем дело наше стало, прошу твоего жалованья, не давай больше кричать и жаловаться".
стр. 31

Сильные дожди в первой половине марта и затем наступившая стужа много замедляли работу, тем не менее дело шло вперёд, не только без "мешкоты", но и с "поспешением". "Галеры и иныя суда, по указу вашему строятся, - писал государь к Ромодановскому от 23 марта, - да ныне же зачали делать на прошлых неделях два галеаса". Члены их были срублены по чертежам в продолжение зимы под надзором стольника Титова.
Выписанный из-за границы для постройки этих двух судов капитан Август Мейер прибыл в Воронеж на исходе марта, но, вероятно, застал уже работу в таком положении, что обещал сделать их, как сказано в письме государя к Апраксину, в конце марта (7): " в чём дай Бог, чтоб по словам его исправилось.

(7) "Каторга моя и прочих, иныя уже в отделке и на сих днях отпускать станут", сказано в том же письме. Голиков (т. Х) относит это письмо к апрелю; с этим нельзя согласиться, потому что, по свидетельству Гордона, 2 апреля были уже спущены три галеры, в том числе и царская. Мейер же должен был прибыть в Воронеж ещё в марте. В письме Лефорта от 10 марта из Москвы (...) сказано, что он понуждал Мейера к скорейшему выезду. В последующих же письмах говорится об отправлении других, но о Мейере уже не упоминается.
стр. 33-34

15. Мы приводим здесь находящуюся в Кабинетных делах челобитную де Лозьера для показания, что до нового назначения он был совершенно чужд морского дела. Кроме того, документ этот интересен по уступке духу времени: в нём французский дворянин, что мы заключаем из частички "де", величает себя холопом и Балтазаркою.

"Великому государю Царю... бьёт челом холоп твой иноземец полковник Балтазарко Делозьер: служу я холоп твой тебе, великому государю, в полковниках многие годы и был на твоей государственной службе в белгородском и курском полках беспеременно до 203 году, и в том же, государь, 203 году по твоему В.Г. указу взят я из куского полку и был на твоей государственной службе под Азовом в московском выборном генерала в Францове полку Яковлевича Лефорта в полковниках же, и тебе, В.Г., служил со всяким усердием, как меня Господь Бог наставлял; а ныне, по твоему В.Г. указу велено быть мне, холопу твоему, с ним же генералом Францом Яковлевичем на службе водяным путём, а женишка и детишки мои с поезду моего к Москве оставлены в Курску, потому что мне, холопу твоему, для моего оскудения взять было их немочно; на Москве у меня, холопа твоего, своего дворишка нет и с женишкою своею и с детишками не имею, где главу подклонить, и скитаются по чужим дворам, а своего дворишка купить мне за великим оскудением нечем, твоего, В.Г., жалованья кормовых денег, что мне и дано, и тем я, холоп твой, едва расплатился с должниками, а ныне надежен во всём на всемилостивого Бога и на твою государскую милость, милосердный и В.Г. Царь... пожалуй меня, холопа своего, вели государь на строение дворишка дать мне своего В.Г. жалованья, как тебя милостивому В.Г. Господь Бог известит, чтоб мне, холопу твоему, было женишку и детишек моих где было провести и меж дворов не скитаться, и до кончины своея твоей государственной службы не отбыть. Великий государь смилуйся!"
стр. 220-221

Если эту челобитную писал французский дворянин, то я Фантомас. ХА-ХА-ХА
Галеры и суда оказывается строились по указу Ромодановского и без участия нанятых для этого иностранцев. Да ещё государь зачем-то отчитывался Ромодановскому.

Отредактированно Асандр (29.05.2018 13:57:18)

Игнат написал:

#1282197
обрусевший почему ж нет то.
Писал челобитную писарь подьячий  под диктовку еретика. писарьсоставил по имевшейся форме (чума их разберет лягушек заморских че они там лепечут а писать по форме надобно как и в нынешние времена)
впрочем вам не раз указывалось что видимо вы не знакомы с делопроизводством

Биография Балтазарко, как и делопроизводство в Московии 17 века, вещи сами по себе интересные, но не о них идёт речь. Тут разговор о том, кто из иностранцев, сведущих в морском деле, командовал сборкой галер. Очевидно, что это не мог быть Балтазарко. А за ссылку Вам спасибо.

Отредактированно Асандр (29.05.2018 14:06:06)

У себя на сайте сканы выкладывать будете?

L.V. написал:

#1283170
Сканы нет, а расшифровку, как обычно, выложу.

Выложил расшифровку: http://vse-grani.com/viewtopic.php?p=159099#p159099

Со временем и своими словами эти события распишу.

Полное отсутствие описаний рельефа местности, водной среды, растений и животных, и даже населённых пунктов. Никто не находит это странным? И почему месяц назван декабрём, а не груднем, снежнем или как-то иначе?

https://www.chitai-gorod.ru/catalog/boo … t=cat_9335

L.V. написал:

#1289759
Надо знать, где искать: http://papacoma.narod.ru/articles/krym_books.htm

Уважаемый камрад, если что - по ссылке на: "Посольская книга по связям Московского государства с Крымом. 1571-1577 гг. Общ. ред И. В. Зайцев. М.: Издательский дом Марджани. 2016. – 400 с. 14-я Крымская книга." открывается 404 Страница не найдена.

Ну-ну.

Асандр написал:

#1308556
Речь идёт о том, что Россия была немецкой (австрийской) колонией. Не немцы служили русскому народу, а прямо наоборот.

Петр 1 об этом знал? Екатерина надо полагать немецко-австрийская засланка была?

veter написал:

#1308587
Петр 1 об этом знал? Екатерина надо полагать немецко-австрийская засланка была?

Про подмену Петра я уже говорил. Екатерина II была наместницей императора Священной Римской империи Иосифа II.

Современник коронованных философов, Фридриха II Прусского и Екатерины II, Иосиф был одним из самых деятельных людей своего времени, который, не щадя ни себя, ни других, совершенно изнурил себя работой. Его бесчисленные путешествия были не триумфальными прогулками, а тяжелым трудом добросовестного ревизора. Входя во всё самолично, он искренне верил в своё призвание вывести Австрию из отсталого состояния путём реформ, идущих сверху.

Больше всего ожидал Иосиф от союза с Россией, рассчитывая на раздел Турции. Личный друг и ревностный союзник Екатерины II, во время своего второго путешествия в Россию под именем графа Фалькенштейна, Иосиф II был застигнут врасплох известием о начавшемся под влиянием Великой французской революции восстании в Бельгии, провозгласившей себя Бельгийскими соединёнными штатами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 … 8%D1%84_II

Не удивительно, что знаменитое путешествие Екатерины в Крым не обошлось без участия Иосифа: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 … 1%8B%D0%BC
Путешествие затевалось ради того, чтобы Иосиф мог самолично осмотреть приобретённые территории и оценить работу своей протеже.

Герб Священной Римской империи Гасбургов:



Герб Австрии впервые был принят в XV веке, однако первое сохранившееся до наших дней изображение одноглавого орла на щите помещается на серебряной монете Фридриха Барбароссы. С XV века до 1806 года двуглавый орёл — древний имперский символ, спутник героев, свидетель великих исторических событий — был гербом объединяющей многие центральноевропейские государства Священной Римской империи, управляемой династией Габсбургов. Однако с объединением Германии под властью прусских монархов на германский герб возвращается одноглавый орёл, где, пройдя целый ряд модификаций, остаётся и сегодня. Двуглавый орёл исчез и с австрийского герба. Это произошло в 1918 году с падением Австро-Венгерской империи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 … 0%B8%D0%B8