ВКС продолжает закупать учебные парты нового поколения
https://bmpd.livejournal.com/3240806.html

Как в старом анекдоте, где "партизан молчал на допросе потому что ничего не знал" : "В США назвали героем летчика, отказавшегося покидать горящий ядерный бомбардировщик. Причиной его решения стала катапульта, не позволившая члену экипажа покинуть самолет..." - https://www.gazeta.ru/science/2018/06/2 … ource=push

Dilandu написал:

#1289551
Чушь не несите. Речь о том, что когда оператор вооружения попытался по приказу командира катапультироваться и у него не вышло, командир (совсем другой член экипажа, если не поняли) приказал отменить эвакуацию и попытался приземлить горящий самолет. Поскольку это был единственный способ спасти "застрявшего" оператора. Вполне героический поступок.

Вы мне не хамите ! И не стройте из себя "воздушного волка" ! "Отменил !" - значит, из-за одного всем погибать ?! Вы, себя на их место поставьте, а потом "геройствуйте" Типа, посмертно...

ринат гимадеев написал:

#1289761
Программа перевооружения ВМФ по большей части состоит из транспортов, “гидрографов” и прочих буксиров тылового обеспечения. Значительная доля выделенных средств расходуется на реализацию проектов вспомогательного флота.

Ну и что смущает? Что три больших буксира стоят как фрегат? Это как то так.
Или полагаете, что боевые корабли нормально обходятся без судов обеспечения? Это не так. А у судов обеспечения советской постройки закончился ресурс.
Плюс суда обеспечения (за редким исключением) работают постоянно и в случае внезапной необходимости взять их особо негде (ММФ уже нет, как и мизер судов под российским флагом остался, которые мобилизовать можно). Самый свежий пример вдруг возникшей потребности во вспомсудах - Сирия.

Так что не впадайте в демагогию, как процитированный Вами Сергей Маркович из "Капитального ремонта". Он тоже вроде бы правильные цифры приводит, но без учета контекста (например наличия у Германии мощного торгового флота, не входящего в морской бюджет мирного времени, но мобилизуемого , как суда, так и обученные люди во время войны). Т.е. на основании отрывочных данных он строит неверную теорию.

anton написал:

#1289769
1.) Самый свежий пример вдруг возникшей потребности во вспомсудах - Сирия.

2.) Так что не впадайте в демагогию, как процитированный Вами Сергей Маркович из "Капитального ремонта". Он тоже вроде бы правильные цифры приводит, но без учета контекста (например наличия у Германии мощного торгового флота, не входящего в морской бюджет мирного времени, но мобилизуемого , как суда, так и обученные люди во время войны). Т.е. на основании отрывочных данных он строит неверную теорию.

1.) А, что "сирийский экспресс" не справлялся ? Или доморощенные буржуины заламывают несусветные цены за фрахт ? Типа, "бяки-поцриоты". Уже с Коброй обсуждали сей вопрос и мнения разделились : надобны суда спец.постройки ( в частности, быстроходные универсальные транспорты снабжени, но без вооружения, под видом гражданских судов неограниченного района плавания ) али то, что есть сойдут. Хотя, даже лайнер "Юнайтед Стейтс" создавался под военный транспорт. А почти все паромы - суда для ДЕСО. 2.) Не надо ярлыки вешать ! дядька правильно гардемарина "умыл" ! Маркович, по-хозяйски рассуждал и применительно к историческим целям и геостратегическому положению РИ и без особого пиетета перед "просвещёнными мореплавателями" и расчётливыми немцами. История рассудила : Ютланд не генеральным сражением, а "пшиком" вышел для обеих сторон. А ЛК-дредноуты Балтфлота отсиделись в тылу и стали рассадниками крамолы.

Заинька написал:

#1289780
Типа из-за одного всем немного рискнуть, поскольку возобновить эвакуацию можно в любой момент.

Это шутка ?! И бомбер не ястребок, где один сам за себя всё решает ! На бомбере ЭКИПАЖ лётает : офицера ( командир, штурман, пилот ( -ы), а борт-стрелок - сержант али ефрейтор. И кто из них более ценный кадр ?! И армия - это не институт благородных девиц. И ещё эта "эвакуацию" ! Самолёт же ! Секунды решают, если даже агромадный корабль оверкиль делает, то не все успевают "эвакуироваться"...

ринат гимадеев написал:

#1289790
А, что "сирийский экспресс" не справлялся ?

Так и пришлось спешно покупать что попало (это плохо) для экспресса в Турции (в РФ нет, как понимаю), но таки продали (это хорошо) ... ну а введи США санкции например - могли и не продать. Сил ВМФ (как десантных кораблей, так и вспомфлота для экспресса до покупки было явно недостаточно).

ринат гимадеев написал:

#1289790
Или доморощенные буржуины заламывают несусветные цены за фрахт ?

Фрахт - не решение, бо заинтересованные страны могут тупо арестовать такое судно (были прецеденты), плюс информация утекает, да и саботаж возможен.
Потому  до руководства ВМФ дошло наконец, что грузы для МО (особенно военные) должны доставлять транспортные средства МО (в морской части - под военным флагом). А для этого их нужно иметь - это к вопросу покупки и строительства.

ринат гимадеев написал:

#1289790
Типа, "бяки-поцриоты".

Типа вопрос в другой плоскости, патриотизм не при чем

ринат гимадеев написал:

#1289790
Маркович, по-хозяйски рассуждал и применительно к историческим целям и геостратегическому положению

Ну РЯВ показала, что скупой платит дважды. А Маркович рассуждал действительно по-хозяйски (в силу своего понимания, а точнее куска имеемой информации). С этой точки зрения кухарка тоже может управлять государством наиболее по-хозяйски (как ей кажется в силу имеемой у нее информации).

ринат гимадеев написал:

#1289790
А ЛК-дредноуты Балтфлота отсиделись в тылу и стали рассадниками крамолы.

В этом ЛК-дредноуты виноваты? Или все же запрет ставки их активно использовать?
Впрочем в РИ в сухопутных частях тоже крамола была - армию тоже не создавать?

И все-таки осмелюсь повторить вопрос: что Вас смутило в постройке судов для вспомфлота?

Заинька написал:

#1289813
Вот командир и принял решение. ЧСХ не только храброе, но и верное, удалось спасти человека и дорогущую "матчасть". Похоже, что нарушил какую-то указявину, предписывающую покинуть аэроплан при любом пожаре двигателя, ну так для того и получают своё жалование командиры, чтобы брать на себя ответственность.

Дюже сумлеваюсь ! Слишком оптимично Ваше вИдение ентого ЧП. Стоит сделать поправку на менталитет и традиции янки. Оне не русские, каковые в массе своей руководствовались правилом "Сам погибай, а товарища выручай !" И не японцы, которые предпочитали индивидуальное али коллективное самоубийство, попаданию в полон к супротивнику... К сему :

Мораль сей байки-побасенки ясна ?

ринат гимадеев написал:

#1290152
Коли Вы всурьёз со мной решили дискутировать

Можно и подискутировать, но тему менять надо, здесь обсуждения длинные все же офтоп.

ринат гимадеев написал:

#1290152
я должнен сначала хорошенько подумать, собрать факты к своим аргументам для своего ИМХО. Но отвечу Вам всенепременно !

Да, тема вспомсудов обычно затеняется боевыми. Потому заводите ветку (или берите подходящую) и обсудим

ринат гимадеев написал:

#1290151
Дюже сумлеваюсь ! Слишком оптимично Ваше вИдение ентого ЧП. Стоит сделать поправку на менталитет и традиции янки. Оне не русские, каковые в массе своей руководствовались правилом "Сам погибай, а товарища выручай !" И не японцы, которые предпочитали индивидуальное али коллективное самоубийство, попаданию в полон к супротивнику...

Не надо руководствоваться байками. Я понимаю, что вероятно Ваш опыт общения с представителями армий других наций не слишком большой , но хочу Вам сообщить, что они точно такие же люди, как и мы. И имеют свои характеры, наклонности и относятся они к своим соратникам также как и мы к своим. Это у меня из опыта непосредственного общения с американцами, британцами, французами, норвежцами и испанцами. Они такие же как и мы , и у них по большей части точно такие общечеловеческие ценности...

Отредактированно Mitry (24.06.2018 16:10:49)

Sergey написал:

#1290199
Живете стереотипами. Напрасно это.

Не надо мне "ставить диагноз". И то, что Вы называете "стеоратипами" имеют место быть там, где я указал. Пусть и не доминируют, но как только ситуация меняется, то они начинают превалировать над "демократическими ценностями". "Красной угрозы" более нет, а Россию, как "жупел" для "свободного мира" осталась ! И есть право на адекватный и/или "нессиметричный" ответ* тем, кто "принуждает к демократии" с помощью КР и тем, кто воссоздаёт морскую пехоту в "Стране восходящего солнца". И в т.ч. и в области контрпропаганды...
*См. : https://www.youtube.com/watch?v=EZp2X4PNTdk

2 ринат гимадеев
Если Вы не успокоитесь, придется проводить воспитательные мероприятия.