AAG написал:

#1298010
Восход солнца в Москве 12.07.2018 - 4.02. Стоит учитывать погрешности из-за рельефа местности

"Астрономический календарь" выдаёт на этот год: 4.01 - восход, 21.07 - закат. То есть, при 11-часовом рабочем дне от восхода до начала рабочего дня проходит 4 часа, а с конца работы до заката - всего чуть более часа. Такой режим явно далёк от оптимального. Думаете никто этого не понимал?! Часы нужно было переводить как минимум на час вперёд, а лучше было бы на полтора.

Асандр написал:

#1298027
Думаете никто этого не понимал?! Часы нужно было переводить как минимум на час вперёд, а лучше было бы на полтора.

немцы по Берлину жили и не парились

Асандр написал:

#1298027
То есть, при 11-часовом рабочем дне от восхода до начала рабочего дня проходит 4 часа, а с конца работы до заката - всего чуть более часа. Такой режим явно далёк от оптимального.

Знаете, в те времена телевизоров не было, и люди ложились спать когда темнело. И ничего удивительного не было в том что рабочий закончив смену в 20 часов, придя домой сразу ложился спать. А необходимые дела дома делал утром до начала смены, благо летом уже светло.

Не ожидал я такого подвоха, но похоже, что разница советского и немецкого времени составляет полтора часа. Следовательно советское военное время шло на полчаса впереди современного московского.

Асандр написал:

#1297591
Из донесений мд СС "Мёртвая голова":
"6.30. Начатое в 4.00 наступление совместно с переправившимся накануне танковым батальоном в направлении бараков (зап. Ключи) развивается медленно. Очень сильный огонь артиллерии и "катюш". О наступлении на северо-восток докладов до сих пор не поступало.
7.05. В трёх км вост. Петровки очень большое скопление пехоты.
8.22. Два вражеских полка и почти 40 танков в 7.45 начали движение к Михайловке и высотам юго-вост.
8.25. Батальон противника перешёл в наступление с севера вдоль р. Псёл в 9.00. В 7.15 бараки взяты. Последние части дивизии проследовали по мосту. С переправившимся за день до этого танковым полком в 9.30 перешли в наступление через высоту 226.6 в сев.-вост. направлении". (стр. 447)

Вот как выглядит хронология событий утра 12 июля, выстроенная на основе оперативной сводки 52 гв. сд. В 5.25 из района х. Ключи эсэсовцы с интервалом 15 минут нанесли два удара: первый - 18 танками при поддержке пехоты в направлении х.Весёлый по 151 гв. сп майора Баклана; второй - 15 танками с десантом на борту в направлении высоты 226.6, через полосу обороны 155 гв. сп подполковника А.А. Чистякова. Это была первая танковая атака противника с плацдарма на правом берегу р. Псёл за всё время боёв. (стр. 447)

Из оперативной сводки № 336 штаба 52 гв. сд: "В 11.50, прорвав передний край противника, 42 танка вышли на высоту 226.6, имея целью наступать в направлении высоты 236.7. Следовавшая за танками пехота противника была отсечена от танков и залегла, ведя огневой бой. Большая часть танков, ведя огонь из пушек и пулемётов, курсировала по гребню высоты 226.6 и по боевым порядкам полка. Под натиском превосходящих сил противника подразделения полка начали с боем отходить в сев. направлении". (стр. 449)

Прежде всего обращаю внимание читателей на опечатку, выделенную жирным шрифтом. Возьмём это на заметку и отложим в сторону. Увеличим время, указанное в донесениях мд СС "Мёртвая голова", на 1,5 часа.

"8.00. Начатое в 5.30 наступление совместно с переправившимся накануне танковым батальоном в направлении бараков (зап. Ключи) развивается медленно. Очень сильный огонь артиллерии и "катюш". О наступлении на северо-восток докладов до сих пор не поступало.
8.35. В трёх км вост. Петровки очень большое скопление пехоты.
9.52. Два вражеских полка и почти 40 танков в 9.15 начали движение к Михайловке и высотам юго-вост.
8.25(?). Батальон противника перешёл в наступление с севера вдоль р. Псёл в 10.30. В 7.15(?) бараки взяты. Последние части дивизии проследовали по мосту. С переправившимся за день до этого танковым полком в 11.00 перешли в наступление через высоту 226.6 в сев.-вост. направлении". (стр. 447)

Всё сходится?

Игнат написал:

#1298213
понятие "уклон местности" вам знакомо?
или то что напр крепление флага повредит пулями, осколками и эта тряпка аккурат накроет командирскую башенку?
или что в воздухе будет летать "Ил-цвай"

танк если что окрашен защитной /камуфляжной окраской -  сам обьект она до конца не скроет но деформирует силуэт и затруднит идентификацию и определение скорости и ракурса. опознавательный флаг - очень красив) сочетание на красном фоне белый круг в белом круге некий черный символ. - контрастно.

Только увидев яркий немецкий флаг, русские танкисты могли определить, что немецкий танк действительно немецкий.
Дожили, блин. На смену коммунизму пришёл идиотизм.

адм написал:

#1298216
Знаете, в те времена телевизоров не было, и люди ложились спать когда темнело. И ничего удивительного не было в том что рабочий закончив смену в 20 часов, придя домой сразу ложился спать. А необходимые дела дома делал утром до начала смены, благо летом уже светло.

Угу, зачем людям мыться после работы, готовить пищу и есть, стирать испачканные за день вещи? Про общение со своими детьми я даже не говорю. Всё это подождёт до утра. А утром, изрядно попотев над домашними делами, усталым идти на работу.

zamok написал:

#1298016
И что, из мною сказанного, вы считает сказкой? Впрочем, на аргументированный ответ я не рассчитываю.

Всё, что Вы написали:
По итогам весенних боев в войсках появилась "тигробоязнь". Вылечить ее, можно было только рассказами о новом "супероружии". Вот пропагандисты и постарались. Как истребитель танков СУ-152 "никакая". Да и в боях с немецкими танками, она проявила себя как "отсекатель пехоты", а не как "дырокол".

Вот и аргументируйте свои домыслы. Никакими байками о супероружии вылечить страх невозможно. Да и как Вы себе представляете этот процесс? То, что СУ-152 изначально не была предназначена для борьбы с танками, знает любой человек, интересующийся бронетехникой. Тем не менее, её использовали для борьбы с танками противника, причём вполне успешно. Об этом говорили многие ветераны. Если Вы считаете иначе, доказательство лежит на Вас.

zamok написал:

#1298016
А почему самолеты должны лететь строго на Восток или Запад? То, что патрулирующие самолеты летают либо по кругу, либо "восьмеркой" вам ведомо? А то, что в воздушном бою преимущество у того, кто сверху? И что значит "высматривали самолеты"? Вы же сами говорили, что они вели разведку.

Я говорил, что они могли патрулировать воздушное пространство. Вам ведомо, что пилоты, если была возможность, старались атаковать противника со стороны солнца? И каким бы курсом не летел немецкий самолёт, противник, заходящий со стороны солнца, мог оказаться незамеченным.

zamok написал:

#1298016
Надписи на заборах вы то же информацией считать будете? Большинство, из зарубежных авторов, русский язык не знают. По советским танкам используют именно переводную русскоязычную литературу. В российских архивах их не было. Именно поэтому, по советским танкам предпочтительны именно русскоязычные авторы живущие в России.

Я не спрашивал Вашего мнения, что правильно читать, а что нет. Мне интересны разные источники информации, а какие из них заслуживают большего доверия - совсем другой разговор.

zamok написал:

#1298016
Сударь, в придуманной вами действительности, может такое и происходит. Но, немецкий танкист, если ему солнце бьет в глаза, нажмет на рычажок на прицеле, который опускает светофильтр, в поле зрения. Светофильтр - это аналог солнцезащитных очков, вмонтированный в прицел. Вы от таком развитии "сюжета" не догадывались?

Вы слишком много за меня придумываете. Я не утверждал, что солнце - это мегаслепило, ослепляющее всех вокруг. Даже отсутствие тёмных очков или светфильтров не превращает людей в слепых котят. Это знают даже дети. Как знают и то, что играть в футбол лучше на той стороне поля, за воротами которой светит солнце. Дети прекрасно понимают, что победы это не гарантирует, но является небольшим подспорьем. Какого хрена эти элементарные вещи приходится разъяснять взрослым дядям?!

Игнат написал:

#1298237
вообще же для личных дел есть выходной день или день свободный от смен
Коллега - вы точно занимались трудовой деятельностью ?

Кто бы это говорил. Вы на работе видать балабольством только и занимаетесь. Может скажете, каким образом появился получасовой сдвиг стрелок?

Асандр написал:

#1298253
Вы на работе видать балабольством только и занимаетесь.

так вы наверное со мной работаете в одной организации? уж больно безаппеляционно -  отдел фио-зайду познакомиться . в перерыв.

Асандр написал:

#1298255
Посмотрим, кто из вас победит.

Вас не переплюнуть .

Отредактированно Игнат (28.07.2018 14:47:54)

Асандр написал:

#1298236
Угу, зачем людям мыться после работы,

Я Вам такую вещь скажу. Приходилось общаться с рабочими кто работал войну. Мылись после работы, в заводской бане.
Возможность мыться дома появился в конце 50-х. В домах более ранней постройки никаких ванн не предусматривалось вообще, а уж в бараках для эвакуированных тем более.

Асандр написал:

#1298325
То есть даже в течение летнего времени рабочие часы выходят за интервал светового дня.

т.е если на улице темно - то в цехе работать уже нельзя??

Асандр написал:

#1298325
Москве сейчас заходит примерно в 20.40, а к середине августа это время снизится до 20.00 и продолжит опускаться до 19.30 в конце лета.

Асандр написал:

#1298325
А в более южных городах, как известно, темнеет ещё раньше.

В Саратова 28.07 2018 . 19.54
http://voshod-solnca.ru/%D0%A1%D0%B0%D1 … D0%B2.html
против 19.30 в мск- указанных Вами

на экваторе по вашему видимо вечная ночь - коллега- вы инопланетянин?

Отредактированно Игнат (28.07.2018 17:47:00)

Игнат написал:

#1298331
В Саратова 28.07 2018 . 19.54
http://voshod-solnca.ru/%D0%A1%D0%B0%D1 … D0%B2.html
против 19.30 в мск- указанных Вами

28.07 для Вас - это уже конец лета?!