Сейчас на борту: 
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8

#126 02.08.2018 01:18:50

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Боярин написал:

#1299588
Только РЮРИКЪ погиб всё же 1 августа, а не 18 июля

спасибо.

#127 02.08.2018 19:09:28

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10155




Вебсайт

Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Думал, что меня уже не удивить архивными чудесами.
Отчёт старшего арт офицера ДОНСКОГО за 1899 г. присутствует в фонде? Или это сплошняком РЮРИКЪ ?

#128 02.08.2018 21:11:08

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

В-у станка № XXV/2237.
а) Захват левого переднего зацепа отломан,- излом чистый; болты целы.
б) Правый передний зацеп и задние зацепы целы, - все болты срезаны.
в) Внутренний обод поворотной рамы лопнул - по оси одного из катков.
г) Орудие находится в откатном положении, на величину 29 1/2 дюймов; пролеты поршней только, что закрыты.
д) Орудие находится - по дуге - при угле снижения 4 градуса, - ось орудия с верхней плоскостью станин составляет угол.
е) Верхний вал нижней поворотной зубчатки переломлен у соединительной чеки.
ж) Компрессор собран вполне правильно. Количество жидкости - нормально.
3) Поломки у 8 дм. станков, указанные в пункте 2-м, исправлены средствами мастерских Порта Артур.
4) Дубовые подушки под штыревыми основаниями 6 дм. орудий №№ I; III; IV; V; VI; X; XIII; XV  и XVI оказались сгнившими; подушки заменены новыми средствами Владивостокского порта.

Отредактированно РЮРИК (02.08.2018 21:25:54)

#129 02.08.2018 21:14:12

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Боярин написал:

#1299766
Отчёт старшего арт офицера ДОНСКОГО за 1899 г. присутствует в фонде?

Я работал только "Рюриком".

#130 02.08.2018 21:40:01

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

О замеченных недостатках судовой артиллерии.
1) Для усиления погонного и ретирадного огня весьма полезно было бы установить:
а) одну 6 дм. пушку в батарейной палубе, взамен электрического фонаря, который можно было бы поместить на фок мачте.
б) одну 120 мм. пушку на полубаке.
в) одну 6 дм. пушку в Адмиралтейской каюте прямо по корме.
г) Одну 120 мм. пушку на юте - прямо по корме, взамен кормового электрического фонаря, который можно было бы поместить на бизань мачте.
2) Для усиления огня мелкой артиллерии полезно было бы установить 10-47 мм. одноствольных пушек, взамен имеемых 8-37 мм. пятиствольных и 2-37 мм. одноствольных пушек Готчкиса.
Кроме того необходимо было бы прибавить по крайней мере 10-47 мм одноствольных пушек Готчкиса, так как огонь мелкой артиллерии черезчур слаб для такого большого крейсера, в особенности слаб кормовой огонь.

#131 02.08.2018 21:51:57

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10155




Вебсайт

Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

РЮРИК написал:

#1299826
Я работал только "Рюриком".

Т.е. РЮРИКЪ можно найти даже в ДОНСКОМ! Вот это-то и удивительно. Честно говоря, мне в голову не придёт искать РЮРИКЪ там.

#132 02.08.2018 21:53:11

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10155




Вебсайт

Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

По местонахождению дальномерных постов есть что-нибудь в отчёте?

#133 03.08.2018 06:23:06

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Боярин написал:

#1299845
Т.е. РЮРИКЪ можно найти даже в ДОНСКОМ! Вот это-то и удивительно. Честно говоря, мне в голову не придёт искать РЮРИКЪ там.

Вы неверно поняли, в указанном документе есть отчеты и с других судов.  Я, как уже говорил, работал только с "Рюриком". Есть отчеты и за другие года, надо смотреть.

Отредактированно РЮРИК (04.08.2018 13:52:16)

#134 03.08.2018 09:02:39

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10155




Вебсайт

Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

РЮРИК написал:

#1299843
О замеченных недостатках судовой артиллерии.

Фома уже спустя год службы крейсера предлагал такой перечень, потом из года в год только повторял

#135 04.08.2018 10:38:20

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

3) Для вооружения сторожевых шлюпок необходимо прибавить 2-37 мм одноствольных пушек Готчкиса:
на крейсере имеется только 4 таких пушки для вооружения 2-х миноносок,- для вооружения же 2-х паровых пушек катеров пушек не имеется.
4) Приборов для управления артиллерийским огнем в бою имеется по одному двухстороннему на две пушки, почему они и подвешены на середине расстояния между последними. При таком способе размещения приборов, они оказались от пушек на таких расстояниях (20 фут и более), на которых человек с очень хорошими глазами может различить деления на циферблатах, да и то с трудом - так сказать приглядываясь, люди же с нормальным зрением, которых большинство, и. вовсе не различают делений, а потому приходится ставить отдельных людей на передачу, последствием чего является весьма нежелательный шум в батареях и увеличивается возможность ошибок.
Кроме того, для тех пушек, у которых приборы расположены с левой стороны, за их показателями должны следить, согласно правил Артиллерийской службы №№29 и 30, поочередно три последовательных подносчика, которыми зачастую передаются последовательно такие показания циферблатов, которые только приводят в изумление 1-го комендора, отвлекая его поминутно от исполнения его прямых обязанностей и следовательно парализуя скорострельность патронных пушек.
Все это устранить чрезвычайно легко: стоит только поместить приборы у каждой пушки, с левой стороны - против места 1-го комендора. Циферблаты следует делать односторонними, оставляя размеры их прежними.
Конечно при этом придется увеличить число приборов вдвое, но останавливаться перед этим не следует, принимая во внимание выяснившуюся на практике крайнюю необходимость в приборах для управления огнем такой многочисленной артиллерии, как на крейсере "Рюрик".

#136 04.08.2018 12:05:11

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

5) Следует избегать установки патронных пушек на бортовых станках Канэ по следующим причинам:
а) Станки ворочаются в горизонтальной плоскости чрезвычайно трудно и медленно, так например для поворота станка на угол 100 градусов требуется времени около 2-х минут (20 градусов - задним маховиком и 80 градусов боковой рукояткой).
в) Поворот станков вокруг их центральных штыров, при переводе из походного положения в боевое и обратно, весьма затруднителен и требует много времени, вследствие чего на изготовление батареи по тревоге требуется не менее 5 минут.
6) При существующей системе куркового приспособления у 6 дм. и 120 мм. патронных пушек, спуск ударника происходит, если можно так выразиться, недостаточно энергично, вследствие чего запаздывания выстрелов бывают настолько велики и непостоянны, что даже опытному наводчику чрезвычайно трудно угадать момент производства выстрела на качке.
Считаю настоятель но необходимым изменить систему куркового приспособления, так как существующее вообще говоря мало удовлетворяет своему назначению.
7) Элеваторные трубы следует ставить только до броневой палубы, выше же броневой палубы иметь одни только направляющие для подъемных рам.
Направляющие лучше всего делать съемными, дабы их легко можно было бы заменить запасными, даже во время сражения.
8) Направляющие планки у подъемных рам должны легко и быстро отниматься, дабы в случае повреждения элеватора, можно было бы быстро вынуть подъемную раму из подачной трубы и перейти к ручной подаче, посредствам обыкновенных горденей или иных каких либо приспособлений.
На устройстве ручной подачи по элеваторным трубам следует обратить самое серьезное внимание, так как воспользоваться существующими люками для это й цели зачастую бывает затруднительно, а иногда и прямо не возможно, не ухудшая непотопляемости корабля.
9) Стрельба ночью из мелких пушек, как с корабля, так и со шлюпок, представляет большие затруднения, так как целик и мушка видны крайне плохо; освещать их со стороны фонарем мало помогает, а в виду неприятеля и неблагоразумно. Помочь этому легко - стоит только приспособить ко всем мелким пушкам приборы для освещения прицелов и мушек системы контр-адмирала (Гивашинцева???).
10) Настоятельно необходимо приспособить ружейные стволы по системе отставного Подполковника Амельери, ко всем большим пушкам до 75 мм. включительно.
Прежде ружейные стволы приспособлялись ко всем пушкам, но затем начиная с крейсера "Рюрик", они были отменены МТК, а между тем, в эскадре Тихого Океана, вспомогательная стрельба ружейными патронами производится в полном размере, как весьма полезная.
Для возможности производства этой стрельбы, за неимением ружейных стволов, приходится поступать следующим образом: в канал большой пушки вставляется учебный ствол Готчкиса из которого уже и производится стрельба ружейными пулями, посредством вспомогательных патронов Полковника Орлова.
Подобное производство стрельбы нежелательно по следующим причинам:
а) марается канал большой пушки.
в) изнашивается ударное приспособление патронных пушек.

Отредактированно РЮРИК (04.08.2018 13:38:16)

#137 04.08.2018 14:02:46

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

11) Крышки у всех 6 дм. патронов открываются с большим трудом, вследствие чего скорость стрельбы из 6 дм. пушек сильно уменьшается.
Происходит это потому, что резина крышки сильно пристает к стенкам гильзы. Явление это несмотря на обильное смазывание резины мылом или графитом, повторяется через годовой промежуток времени, в полной мере.
Необходимо или изменить систему крышек или же, что будет еще лучше, сделать 6 дм. патроны укороченными настолько, чтобы крышки (конечно иной системы) вовсе не приходилось бы снимать.
12) Был один случай, что 6 дм. снаряд не дошел до места.
Так как разрядить пушку разрядником во время сражения невозможно, то дабы не выводить пушку из строя из-за таких пустяков, необходимо иметь особые укороченные патроны с уменьшенным зарядом.
В мирное время конечно нельзя рекомендовать такой способ , но во время сражения не только можно но должно, так как, из-за боязни испортить пушку, не следует лишаться ее действия на все время боя.

#138 04.08.2018 15:22:34

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

О замеченных недостатках в правилах артиллерийской службы, в изданных инструкциях по артиллерии и проч.
1) Сигналы на рожке: "открыть огонь", "перестать стрелять" относятся до пулеметов, ружей и мелких пушек обоих бортов, а между тем зачастую необходимо бывает открыть или прекратить огонь с одного только борта. Сигналы эти полагал бы применить следующим образом:
Сигналы относятся до пулеметов, ружей и мелких пешек правого борта:
а) 3 палки на барабане и сигнал рожком "открыть огонь".
в) 3 палки на барабане и сигнал рожком "перестать стрелять".
Сигналы относятся до пулеметов, ружей и мелких пешек левого борта:
с) 3 палки и сигнал рожком "открыть огонь".
д) 3 палки и сигнал рожком "перестать стрелять".
Сигналы относятся до пулеметов, ружей и мелких пешек обоих бортов:
е)  сигналы одним рожком "открыть огонь" и "перестать стрелять".
и) Если желают открыть или прекратить огонь только из оружия одного рода, то командуют голосом: " мелким пушкам правого борта открыть огонь", или "стрелкам левого борта перестать стрелять" и т.д.
2) При стрельбе на большой качке, для производства выстрела, следует пользоваться исключительно моментом затишья, во время сильных размахов следует даже сводить глаз с прицельной линии, дабы не утомить его.
Необходимость последнего рельефно выказалась во время производства 1 августа 1897 года первой примерно-боевой стрельбы на качке, полуразмахи которой доходили до 12 градусов, у некоторых комендоров, вследствие постоянной наводки, газа настолько утомлялись, что при некоторой комбинации размахов и волн, них даже терялось представление о том поднимается ли прицельная линия или опускается и они производили выстрелы при опускающейся прицельной линии думая что они производят его при поднимающейся, результатом чего являлись большие недолеты.
Вообще говоря скорострельность артиллерии на качке уничтожается вовсе, при стрельбе же только в момент затишья скорость стрельбы еще больше уменьшается, зато увеличивается процент попаданий и мы не будем совершенно непроизводительно терять много выстрелов, производящихся при больших размахах судна.

Старший артиллерийский офицер крейсера I ранга "Рюрик".
Лейтенант Скорупо.

Отредактированно РЮРИК (04.08.2018 15:50:41)

#139 05.11.2018 19:40:26

РЮРИК
Контр-адмиралъ, лучший исследователь и меценат Форума 2007
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер I ранга "Рюрик"
Сообщений: 79




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

1

https://a.radikal.ru/a04/1811/3c/96682ab5a590t.jpg

https://c.radikal.ru/c22/1811/d2/92646dae7737t.jpg

https://a.radikal.ru/a35/1811/80/760415be5000t.jpg

#140 26.12.2018 19:16:38

Пью
Мичманъ
michman
Сообщений: 369




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

РЮРИК

Отчет по артиллерийской части за 1899 год.
крейсера I ранга "Рюрик".
Главные работы, произведенные в 1899 году.
1) Дубовые подушки под штыревыми основаниями 6 дм. орудий №№ I, III, IV, V, VI, X, XIII, XV и XVI, оказавшиеся сгнившими, заменены новыми во Владивостоке.
Подушки под штыревыми основаниями остальных орудий осмотрены и опробованы, крепительные болты поджаты.

А известен ли смысл дубовых подушек под станками орудий? Насколько понимаю, позже от этого отошли. В чём смысл?
Не могу пока придумать ничего, кроме того что на деревянных подушках есть возможность утяжкой на анкерных болтах слегка выровнять ось цапф, например (дерево будет чуть-чуть "играть" под нагрузкой). В общем, отъюстировать положение артсистемы.
Из того, что от этого отошли, можно предположить, что позже просто растачивали опорный фланец фундамента сразу в ноль, и никакой тонкой подстройки уже не требовалось. Т.е. появились переносные расточные станки, избавившие от необходимости ставить орудие на дерево.
Верны ли мои соображения?


Карты правду говорят.

#141 26.12.2018 23:07:02

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10155




Вебсайт

Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Благодаря дубовым подушкам, на учениях и в бою 6-дм орудия подпрыгивали и преждевременно выходили из строя.

#142 29.12.2018 18:05:15

Пью
Мичманъ
michman
Сообщений: 369




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Вот и возникает вопрос - с какой целью, или по каким причинам, пушки ставили на деревянную подкладку.


Карты правду говорят.

#143 29.12.2018 18:40:44

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10155




Вебсайт

Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Я думаю, здесь сказалась сила традиции, ставить пушки на деревянные станки, платформы или, как теперь, на деревянные подушки. Но что хорошо было для 35-калиберных 6- и 8-дюймовок, оказалось неприемлемым для 45-калиб.

#144 24.05.2019 21:59:00

ясень
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ковров-Заозёрск-Петербург
Заградитель "Амур"-II
Сообщений: 472




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Что-то уже было на http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8758&p=1
Почтовые открытки, сканы в хорошем разрешении с оригиналов

https://a.radikal.ru/a27/1905/df/f81cfc9e91b7t.jpg https://a.radikal.ru/a25/1905/f4/ef64ff1cfc62t.jpg

https://a.radikal.ru/a30/1905/43/df4d5f86fa7at.jpg https://c.radikal.ru/c09/1905/fc/e01ab75310b4t.jpg

https://b.radikal.ru/b41/1905/e4/b09de6b78f06t.jpg https://b.radikal.ru/b24/1905/58/a75be932c671t.jpg

https://d.radikal.ru/d23/1905/b2/f3cb415f4725t.jpg https://c.radikal.ru/c02/1905/f8/dbc8b31f2327t.jpg


"Советской мичуринской науке так и не удалось скрестить инженера с офицером. Получается либо одно, либо другое..."(с) капитан 1 ранга Милованов.

#145 06.10.2019 21:47:59

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 44012




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

http://d.radikal.ru/d07/1910/5e/5fafb36bd1cf.jpg

Слайд с работы ученика 7 класса школы  в селе Веселый Оренбургской области

В 2014 году в Оренбурге проводился конкурс среди учащихся школ по истории русского флота.

работа  История Российского флота этого мальчика была презентована сайте Инфоурок.

Наверху в названии ошибка к сожалению

https://infourok.ru/prezentaciya-istori … 99727.html  Отрадно, что в глубинке флот не забывают.

Отредактированно Strannik4465 (06.10.2019 21:57:51)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#146 06.10.2019 22:58:51

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Strannik4465 написал:

#1385134
Слайд с работы ученика 7 класса школы  в селе Веселый Оренбургской области

это приятно что в глубинке...да хоть в Москве..главное интерес ребенка,ученика...
Но...главный ошибка тут /парень гдето начитался../
Россия не соперничала с Британией..это было невозможно...
разве что на Россию и Громобой,Бриты ответили двумя типа Пауэрфул..и больше таких монстров нестроимли..
сам Рюрик ИМХО нечем невыделялся.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#147 28.10.2019 10:28:57

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6486




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

А вот Рюрик 2 - он зачем?


Sapienti sat

#148 17.11.2019 02:00:20

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 956




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Strannik4465 написал:

#1385134
Наверху в названии ошибка к сожалению

Анатолий написал:

#1385161
Россия не соперничала с Британией..это было невозможно...

Ну уж тогда и третью ошибку вам-к 1895 году Россия создала только "Рюрик"...

#149 17.11.2019 08:55:24

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

MAXXX написал:

#1395905
Ну уж тогда и третью ошибку вам-к 1895 году Россия создала только "Рюрик"...

нестоит выделять слова из контекста..:)
посчитайте количество боевых ед.подобных классов с Британией....о каком соперничестве могла иддти речь ??
все наши наши ед.они презназначались против торговли с Бритами ?? ***ошибка..кака ошибка ?
с конца 19 века,Россия укрепляла Дальний Восток..и не старалась противостоять Великобритании.
и последнее..посчитайте количество ед.крейсеров с 203 мм у Японцев и Русских...
в России небыло денег ?  интересный вопрос..К нуждам Дальнего востока,строили корабли как у себя так и за бугром ?
нехватало денег...деньги не пахнут и Джапы,закупили себе побольше кораблей как с 305 мм так и с 203мм..особенно последние ,если были неуязвимы
то достаточно мощные боротся против любых крейсеров России...и только размеры и кол.орудий на Громобой,Россия,непомогли им ,их уничтожить.
А Рюрик был к тому времени просто стар,со старой арт.Простые вещи...ошибка..у кого ошибка ?
давно пройденные,много кратно баталии на сию тему.
Один момент..всегда поражала разнотипность Российских кораблей...таких как РОсси и Громобой надо было не 2 ед.иметь а хотябы 6-7...денег нехватало..а когда их хватает ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#150 17.11.2019 20:54:23

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1476




Re: Крейсера "Рюрик", "Россия", "Громобой" - Досье на крейсера Владивостокского отряда.

Анатолий написал:

#1395919
аких как РОсси и Громобой надо было не 2 ед.иметь а хотябы 6-7...денег нехватало..а когда их хватает ?

Для чего? Если против английской торговли не нужны, то импонирует японский подход - броненосцы, большие крейсера линии и малые разведчики с сильным вооружением.
Россия же строит Громобой, Россию и Рюрик, которые в линии работают 50% артиллерии. Баян, при меньшем на 35% водоизмещении имеет 2-8" и 4(после модернизации 8)-6", т.е. равен России/Громобю в бортовом залпе.
Деньги на ветер.  Уж лучше бы точно Пересветы построили - шесть штук против шести японских броненосных крейсеров.

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8


Board footer