Сейчас на борту: 
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 74 75 76 77 78 … 93

#1876 09.08.2018 11:24:16

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 989




Re: Русская "Анатомия".

Это был вопрос риторический.
Пусть звонит Трампу, чтобы срочно вводил санкции против Лебедева (его объявить диктатором!) и всех, с кем он знаком. Лишить выездной визы, аннулироватькредитные карточки, отключить от энергии (да и воды не давать!), отобрать все пишущие инструменты... Ну, и т.д.

#1877 09.08.2018 11:49:38

Ythesakak
Гость




Re: Русская "Анатомия".

Готовится новая книга Гребенщиковой Г.А. - http://forum.modelsworld.ru/topic15249.html

#1878 09.08.2018 12:03:20

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 989




Re: Русская "Анатомия".

Пожелаем автору покорения новых вершин. Правда, почему "дополненное", если с таким названием ещё не было?🤔

#1879 09.08.2018 12:17:47

Ythesakak
Гость




Re: Русская "Анатомия".

>> Правда, почему "дополненное", если с таким названием ещё не было?

Будет три тома.
Называться будет:
"Российский флот и дипломатия Екатерины Второй на Балтике, Черном и Средиземных морях"
Издание дополненное, исправленное и расширенное.


- Гребенщикова Г.А. Балтийский флот в период правления Екатерины II: документы, факты, исследования, Наука, СПб 2007
- Гребенщикова Г.А. Черноморский флот в период правления Екатерины II (в двух томах) Остров, СПб 2012
- Гребенщикова Г.А. Чесменская победа. Триумф России в Средиземном море, Остров, СПб 2015

#1880 09.08.2018 16:17:11

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

Ythesakak написал:

#1301431
Издание дополненное, исправленное и расширенное

Дополненное и т.д. бывает, когда переиздается книга с тем же названием и содержанием, но с небольшими изменениями в тексте и иллюстрациях, здесь же анонсируется некое издание с ранее не фигурировавшим изданием, хотя и включающее ранее изданные книжки - налицо несоответствие формы и содержания.

#1881 09.08.2018 16:59:13

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Русская "Анатомия".

MAPAT написал:

#1301258
Народ любит про разоблачения и снятие покровов.

ИМХО буничами и доценками объелись еще в 90-е, скорее всеж

iTow написал:

#1300870
в его книгах есть связность и логичность изложения, какая-то мысль, пусть и не всем нравится критический подход.

Я не великий спец (просто давний любитель) в истории русского парусного флота, но ИМХО последнюю книгу можно рассматривать в виде конспекта длиннющего курса лекций "Русский флот от Петра 1 до Николая 1 в планах на стапелях", не Аренс и не Кротков но и объем иной. Самое интересное для меня (и не только)-собранные воедино данные по табелям-планам-закладкам-расходам ( как раз об этом у Гребенщиковой по 1825-55 было не густо) с возможными  альтернативными вариантами. Выводы-поле для дискуссии, но есть интересный фактаж, который можно обсуждать.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1882 09.08.2018 17:07:57

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

charlie написал:

#1301498
есть интересный фактаж

Если не лениться и читать подробно старые работы, большая часть этого фактажа будет в распоряжении. Кое-что трудно выудить, т.к. оно разбросано по современным публикациям. Действительно вводимого в оборот не так много, как кажется, потому что с историографией у нее капитальная проблема - она писатель, а не читатель, поэтому часто "вводит в оборот" то, что издавалось еще в МИРФ и других сборниках материалов.

charlie написал:

#1301498
Выводы-поле для дискуссии

Там нет оснований для дискуссии, т.к. выводы по большей части произвольны и не имеют отношения к реальным событиям.

#1883 09.08.2018 17:22:07

Ythesakak
Гость




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1301488
налицо несоответствие формы и содержания

все вопросы, т. Кондратенко, к Александр Добренко, который "впереди паровоза..." (по указанной выше ссылке) и именно таким образом сформулировал

iTow написал:

#1301500
Там нет оснований для дискуссии, т.к. выводы по большей части произвольны и не имеют отношения к реальным событиям.

эка Вас, милейший, "понесло": не слишком вознеслись, александрийский столп еще виден :O

#1884 09.08.2018 17:38:10

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1301500
она писатель

Я ж про Лебедева *shock ogo*


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1885 09.08.2018 18:02:51

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

charlie написал:

#1301512
Я ж про Лебедева

Выше-то речь идет о новом издании нашей красавицы.

#1886 09.08.2018 18:04:28

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

Ythesakak написал:

#1301505
не слишком

Нет, даже мягко сформулировал. Вменяемые и умственно развитые люди, читавшие "труды", иногда выражаются резче.

#1887 09.08.2018 18:52:23

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 989




Re: Русская "Анатомия".

Да ладно вам... Книжки разные нужны, книжки разные важны... Почитаем, удивимся, умилимся, поразимся... 😏
Замах как всегда, жаль, что не с Петра, а от Петра. ☺️

#1888 09.08.2018 20:54:20

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

А.Иванов написал:

#1301538
Книжки разные нужны, книжки разные важны

А важнее всего сберегательные.

#1889 09.08.2018 21:21:04

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4414




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1301523
Выше-то речь идет о новом издании нашей красавицы

Речь шла, про "...в ЕГО книгах есть связность и логичность изложения, какая-то мысль, пусть и не всем нравится критический подход".
Именно на эту фразу отвечал коллега charlie  :)

#1890 09.08.2018 22:50:28

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

Мамай написал:

#1301566
Именно на эту фразу отвечал

Получилось довольно неожиданно. Сперва Ythesakak пропагандирует очередное творение прелести нашей, а по ссылке там обещают "Первый том будет посвящён наследию Петра Великого. Период - от Петра до Елизаветы включительно ..." и т.д. Потом charlie пишет о

charlie написал:

#1301498
курса лекций "Русский флот от Петра 1 до Николая 1

тут как-то ускользает из вида сиротливое "его". Что же касается Лебедева, то его книги, все же, не "курс лекций", там рассматриваются проблемы нашего флота, это полезно, но на полный обзор всей истории этого периода не претендует.

#1891 09.08.2018 23:40:32

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4414




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1301596
Получилось довольно неожиданно.

Застать врасплох - это уже половина успеха )))

#1892 09.08.2018 23:47:28

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 989




Re: Русская "Анатомия".

А мне, вот, прямо жаль, что не будет освещена история петровского флота (или будет?) в будущем труде ведущего историка. Вот, как то чего то не хватает, вот прям как не полный историк получается, даже если доктор. Давайте дружно попросим! А?

#1893 10.08.2018 11:26:38

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1301596
все же, не "курс лекций",

Безусловно, почему я (студент-это на всю жизнь :)) и упомянул о последней книге Лебедева как образец

charlie написал:

#1301498
конспекта длиннющего курса лекций

ежели Кротков в современной редакции https://www.litres.ru/a-krotkov/rossiys … at-onlayn/ это 420 страниц на 11 лет истории флота, то весь "курс" займет  не одну тысячу страниц.
Но это все лирика :)

Отредактированно charlie (10.08.2018 11:27:15)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1894 10.08.2018 12:32:51

Ythesakak
Гость




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1301596
там рассматриваются проблемы нашего флота,

несомненно, по принципу: "мне с бережка тут все видней" *bath*

А.Иванов написал:

#1301610
Вот, как то чего то не хватает, вот прям как не полный историк получается, даже если доктор

слишком "плоско кладете", т. Иванов. У Вас (СПб) есть другой доктор, который весьма неплохо справляется на данный момент с указанным периодом - Книга Павла Кротова - http://forum.modelsworld.ru/topic15172.html , хотя перфекционисты и тут будут недовольны и продолжат ворчать *pardon*

#1895 10.08.2018 18:58:27

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

Мамай написал:

#1301609
это уже половина успеха

Да, уж.

#1896 10.08.2018 19:00:52

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

charlie написал:

#1301674
Но это все лирика

Ну, почему же. Стоило бы что-то замутить фундаментальное. Но боюсь, даже у англичан ничего похоже нет - даже многотомники хватают по верхам.

#1897 10.08.2018 19:09:01

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

Ythesakak написал:

#1301686
мне с бережка тут все видней

Давно известно, что "рыба - не ихтиолог" и что "со стороны видней", поэтому сколько-нибудь толковую историю флота напишет не моряк.

Ythesakak написал:

#1301686
плоско кладете

Видимо, из-за жары аппетита нет, потому и не наложить толком, но все поправимо.

#1898 10.08.2018 19:31:33

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10643




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1301757
Но боюсь, даже у англичан ничего похоже нет - даже многотомники хватают по верхам.

Если брать вообще всю военно-морскую литературу, кроме многотомников, то у англичан, французов, испанцев, голландцев и датчан, в общем-то, основные вопросы закрыты, конечно, остаются и дыры, но незначительные.

#1899 10.08.2018 19:49:55

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4784




Re: Русская "Анатомия".

Эд написал:

#1301767
основные вопросы закрыты

Совокупностью работ, от статей до книг, но в многотомниках обо всем весьма лаконично, а потому малоинформативно. Быть может, по истории отечественного флота стоило бы желать, чтобы наиболее важные вещи были перекрыты серьезными монографиями, а уж обобщающий многотомник лишь давал общую картину, отсылая любознательного читателя как раз к монографиям, а может, и статьям.

#1900 10.08.2018 20:23:14

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10643




Re: Русская "Анатомия".

Для начала хорошо бы оцифровать чертежи хотя бы всех наших крупных кораблей. Такие чертежи своих кораблей уже опубликовали Англия, Франция (спасибо Будрио), Дания, Нидерланды, Венеция.

Страниц: 1 … 74 75 76 77 78 … 93


Board footer