Unforgiven написал:

#1301123
"Отранто" не мог разивать более 16 узлов, соответственно и скорость эскадры...

А в чём был смысл включения его в эскадру? Его ведь в решительном бою его и малый крейсер один на один вынесет.. Т.е. ЭБР Крэдок в эскадру не включил по причине тихоходности а "ценное" дополнение в виде 3-4,7" пушек на голый борт с радостью... Не понимаю..

РыбаКит написал:

#1301155
Его не включали в боевую линию. А включили изза высокой эскадренной скорости. Того чего не ыло у Канопуса.

Но какие задачи у него могли быть в составе эскадры? Самостоятельные действия понятно - отлов снабженцев, призов и т.д. Но в эскадре?? Для разведки опять же ни скорости ни мощи..

H-44 написал:

#1301158
Но какие задачи у него могли быть в составе эскадры?

Блин вообще то они ловили эскадрр рейдеров, соответственно чем шире линия тем больше вероятность онаружения.

Алекс написал:

#1301164
И что Вы считаете, что на дистанциях  60-65 кбт английские 6" эффективны?

А почему 60-65 кбт?
Немцы открыли огонь с 55 кбт, эскадры шли сходящимися курсами.

Алекс написал:

#1301164
А на какой по вашему? Так там уже и темно становилось.

Пишут что

Положение "Good Норе" к этому времени становилось критическим.
С начала боя он держался на курсе, несколько сходящемся с противником, и беспрерывно поражался его залпами;
а начавшиеся с первого момента боя пожары не прекращались.
В 19 ч. 35 м. была замечена его отчаянная попытка сблизиться с германскими крейсерами, хотя за последнюю четверть часа расстояние уменьшилось до 27,5 каб.
В 19 ч. 52 м. расстояние между эскадрами упало до 23 каб.
Адмирал Шпее вышел несколько вперед и начал склоняться в сторону противника. "Good Норе" замолк, все внимание противника сосредоточилось на "Monmouth”

А темно, так и "Good Норе", и "Monmouth” горели, так что ...

Unforgiven написал:

#1301213
А почему 60-65 кбт?
Немцы открыли огонь с 55 кбт, эскадры шли сходящимися курсами.

По немецкому официозу они открыли огонь со 104 гектометров, что где-то 57 кбт. Но бог с ним, с этими 2 кбт. По Вашему 6" на 50 - 55 кбт. эффективны? Если да, то по каким параметрам?

Тут походу обсуждения возникла идея написать небольшую статейку о сравнении сражения при Коронеле И Фолклендах. Чтобы было понятно о чем, вот ее вступительная часть

На исходе 1914 г. недалеко от побережья Южной Америки произошли два сражения между Восточно-Азиатской крейсерской эскадрой под командованием вице-адмирала Максимилиана Иоханнеса Марии Губертуса рейхсграфа фон Шпее и кораблями Королевского флота, 1 ноября вблизи чилийского порта Коронель и 8 декабря у Фолклендских островов. В первом из них немцам противостояло соединение контр-адмирала сэра Кристофера Георга Френсиса Мориса Крэдока, во втором – эскадра под флагом вице-адмирала Фредерика Чарльза Доветона Стэрди. Как известно, у Коронеля удача сопутствовала Шпее, а в декабре верх взяли англичане. При всей непохожести этих сражений их объединяет то, что силы проигравшей стороны были почти полностью уничтожены, что называется с сухим счетом. При этом широко распространено мнение, что Крэдок, наделав массу непростительных ошибок, подставил свои корабли под расстрел, пусть и превосходящего, но не фатально, противника, в то время как Шпее угодил в хитроумно расставленную британцами ловушку, без каких-либо шансов на спасение. Бой у Фолклендов часто даже называют «сражением между гигантами и карликами», отводя роль первых линейным крейсерам Стэрди. При Коронеле же считается, что друг другу противостояли примерно равноценные противники, и немцы добились победы только благодаря прекрасной выучке артиллеристов, а не значительному качественному превосходству «Шарнхорста» и «Гнейзенау» над крейсерами неприятеля.
Все это описано во множестве публикаций, авторы которых подкрепляют свои выводы сравнением табличных характеристик кораблей вплоть до веса бортового залпа, не говоря уже о скоростях полного хода, толщинах бронирования, вооружении и т.п. Однако многие факторы, влияющие на ход боя, почему-то остаются за кадром. В результате и получается общепринятая картина – храбрый, но глуповатый Крэдок, который настойчиво  искал встречи с немецкой Восточно-Азиатской эскадрой, но не располагавший для ее уничтожения достаточными силами, поскольку не стал «связывать себе руки» тихоходным броненосцем «Канопус», но зато поставивший в боевую линию вооруженный лайнер «Отранто», имевший скорость не более 16 узл. Грамотный и умный Шпее, без проблем победивший противника при Коронеле, но затем попавшийся на уловку англичан, и погибший вместе со своим кораблями у Фолклендов. А так же не очень решительный Стэрди, который разгромил противника, поскольку имел такое фантастическое превосходство в силах, что не сделать этого просто не мог. Но, попробуем разобраться, насколько все это соответствует действительности.

Отредактированно Алекс (09.08.2018 14:16:03)

Сумрак написал:

#1301544
Я бы с удовольствием прочитал всю статью!

Угу.

H-44 написал:

#1301221
Почему-то всегда так и думал, что Крэдок с отчаянностью обречённого целенаправленно шёл на бой со Шпее..

Вообще-то у него приказ был.

Текст телеграммы, полученной от адмирала Крэдока, был следующий (имеются основания считать его искаженным при передаче):
"Ссылаясь на приказания в телеграмме адмиралтейства, полученной 7 октября, отыскать неприятеля и наше горячее желание скорейших успехов, считаю, что будет невозможно отыскать и разбить неприятельскую эскадру, действуя совместно с тихоходным "Canopus”.

Сумрак написал:

#1301544
Я бы с удовольствием прочитал всю статью!

Присоединяюсь.
В частности, было бы интересно почитать, как Стэрди мог не победить в Фолклендском сражении.

Алекс написал:

#1301656
Элементарно - поломка в ЭУ на одном из линейных крейсеров с падением хода узлов до 12 и немцы бодро сваливают.

разве один линейный крейсер не способен уничтожить 2 БРКР, или как минимум один, если немцы бросятся врассыпную?

РыбаКит написал:

#1301661
Полезть в клинч.

Для осторожного Стэрди это врядли.
Он и дистанцию сократил только после того как убедился что зря выбрасывает снаряды.
Так что не победить он мог из за израсходования боезапаса.

Конечно, у него есть еще 3 БРКР. Но не слишком сильные.

Отредактированно адм (10.08.2018 10:54:12)

Интересно, почему Крэдоку выделили так мало сил? В крейсерах (не линейных) вроде у Его Величества недостатка не наблюдалось..

Unforgiven написал:

#1301700
в реальности боеприпасов хватило,

За время боя HMS Invincible сделал 513 выстрелов 305-мм снарядами — 128-ю бронебойными, 259-ю полубронебойными и 126-ю фугасными. HMS Inflexible  — 661 снаряд, в том числе 157 бронебойных, 343 полубронебойных и 161 фугасный.
Под конец боя на HMS Invincible в башне A оставалось 12 снарядов, в башне X — 29 снарядов. В двух остальных башнях оставалось чуть более 100 снарядов в каждой.

При этом Шпее своими маневрами сокращал дистанцию, чем активно Стэрди помогал. Прикрыть легкие крейсера ему этим не удалось, а развязку ускорил.

Отредактированно адм (10.08.2018 17:12:50)