Georg G-L написал:

#1303212
Тогда Владимирский, он воевал на 2-х флотах (Горшков тока на ЧФ), и имел огромный для 1930-40 гг. опыт океанских переходов
Или Андреев - воевал и на ЧФ и на ТОФ.

Владимирский проштрафился ещё в годы войны, чем поломал себе карьеру. Андреев воевал очень мало - только в конце войны в 1945. Должность начштаба эскадры ЧФ фактически тыловая.

Georg G-L написал:

#1303212
Пантелеев тот вообще служил на всех четырех флотах и еще на Волге...

Да, но также на второстепенных и не сильно боевых должностях.

Отредактированно клерк (15.08.2018 14:10:08)

клерк написал:

#1303220
Но спрашивается - причём тут Октябрьский?

СОР таки был оперативно подчинен Крымскому фронту, как и ЧФ.

Georg G-L написал:

#1303249
клерк написал:
#1303220
Но спрашивается - причём тут Октябрьский?////
СОР таки был оперативно подчинен Крымскому фронту, как и ЧФ.

Именно так, а не наоборот. И Керченский фронт облажался. Спрашивается - Причём тут Октябрьский?

Georg G-L написал:

#1303252
А Горшков - на первостепенных? Все его должности - подчиненные.

У всех подчинённые. Но у Горшкова - боевые.

Georg G-L написал:

#1303252
клерк написал:

#1303230
Андреев воевал очень мало - только в конце войны в 1945.////
Участник обороны Одессы, ком-р отряда кораблей арт. поддержки в Керченско-Феодосийской опер-и.

То есть из почти 4 лет войны он реально воевал чуть более полугода.

клерк написал:

#1303263
Каждый запрашивал разрешение на то, что можно было реально сделать в ситуации на момент запроса.

Он получил разрешение на себя и Кулакова, сообщив что оставляет Петрова. В итоге сделал по-другому, как - вы знаете.

Unforgiven написал:

#1303272
#1303263
Каждый запрашивал разрешение на то, что можно было реально сделать в ситуации на момент запроса.
////Так в той ситуации Паулюс реально мог запросить разрешение на эвакуацию лично себя с группой "ответственных работников".
Но он этого не сделал.

. В какой - в той? Паулюс  получил запрет покидать Сталинград задолго до потери немцами последнего аэродрома.

Georg G-L написал:

#1303274
#1303263
Каждый запрашивал разрешение на то, что можно было реально сделать в ситуации на момент запроса.
Он получил разрешение на себя и Кулакова, сообщив что оставляет Петрова. В итоге сделал по-другому, как - вы знаете.

В итоге все эти аппаратные игры с персоналиям уже ничего не меняли. К моменту запроса Октябрьского Севастополь был обречён, цена вопроса - неделя от силы.

клерк написал:

#1303295
В какой - в той? Паулюс  получил запрет покидать Сталинград задолго до потери немцами последнего аэродрома.

В такой, что он вообще не обращался с просьбой о личной эвакуации.

клерк написал:

#1303305
В итоге все эти аппаратные игры с персоналиям уже ничего не меняли. К моменту запроса Октябрьского Севастополь был обречён, цена вопроса - неделя от силы.

В данном случае это значения не имеет.
Капитан покидает корабль последним, а не обращается с просьбой спасти его в первую очередь.

Unforgiven написал:

#1303313
#1303295
В какой - в той? Паулюс  получил запрет покидать Сталинград задолго до потери немцами последнего аэродрома.
////В такой, что он вообще не обращался с просьбой о личной эвакуации.

Октябрьский тоже попросил эвакуировать командование.

Уважаемые коллеги! К сожалению у меня не работает (почему-то) функция "цитировать", поэтому сложно порой участвовать в дискуссии, но уж как есть.

Ув. Георг задал вопрос почему НГК оставил вместо себя приемником именно Горшкова. На мой взгляд это не он оставил его "себе в приемнике". Дело в том, что Горшкова всю его предшествующую карьеру до Главкома кто-то слишком явно патронировал. Вопрос - кто? К примеру тот же Трибуц (по второй жене) являлся зятем В.М. Молотова. И это был далеко не единичный случай среди советского адмиралитета. Я подразумеваю родственные связи при назначении на должность. В различных источниках читал, что Горшков был "человеком" Хрущёва. И давно. А там кто его знает? Но никаким боевым адмиралом разумеется этот человек не был. Да и по человеческим качествам этот адмирал не пользовался особой популярностью среди своих сослуживцев и соратников. Вообще, весьма затруднительно гадать, кто и по каким качествам оценивался среди адмиралитета для должности Главкома. В нашем ВМФ по тем или иным причинам не было к 55-му году именно БОЕВЫХ адмиралов. Никаких масштабных операций в минувшей войне флот не проводил. Это объективная реальность. И если учитывать специфику именно нашего флота спорить тут не о чем. Отсюда и сложность: "Угадай кого поставить". Ну были десанты и конвои у выше перечисленных Владимирского, Басистого и Головко. Ну и что? Это разве показатель? У Трибуца в активе (с Пантелеевым на пару) был в "активе" Таллинский переход. Их счастье, что он для них трибуналом не закончился. За Октябрьского(Иванова) даже говорить не хочется, т.к. очень "добрую" память он и его подручный(Кулаков)по себе оставили. Так что почему именно(возвращаясь к вопросу) Горшков? Не могу ничего ответить. Мы можем лишь гипотетически предполагать.
Вот опять же гипотетически : анализируя личности (ну разумеется насколько есть такая у каждого возможность) адмиральского состава ВМФ СССР к 1955г. на мой взгляд вполне на роль Главкома учитывая волевые и человеческие качества, а так же личный боевой опыт, вполне можно было бы ставить вице-адмирала Пархоменко или контр-адмирала Никольского. А почему бы и нет? НГК Наркомом стал вообще в 35 не полных лет. И что? Ну предположим не было бы трагедии с "Новороссийском"? Моё личное мнение, в частности тот же Пархоменко по перечисленным выше качествам был бы неплохим Главкомом. Да конечно всё это из области предположений, но всё равно интересно. Кадровая история высшего руководящего состава ВС СССР оставила очень многие вопросы без ответов.
Вот для примера : Почему расстреляли генерала Понеделина, но не повесили генерала Лукина? И последний в почёте прожил до своей кончины, а ЕБН его ещё в 90-е посмертно героем РФ сделал? Вопросов на порядки больше, чем ответов.

Истомин Геннадий написал:

#1303320
К примеру тот же Трибуц (по второй жене) являлся зятем В.М. Молотова.

Это вымышленный пример.

Истомин Геннадий написал:

#1303320
Почему расстреляли генерала Понеделина, но не повесили генерала Лукина?

Капитан Очевидность подсказывает: у Понеделина нашли за что расстрелять, а у Лукина - нет.

Истомин Геннадий написал:

#1303463
1. Это не

https://mikle1.livejournal.com/2625813.html
А то что брюзжал про коллективизацию, так посмотрите где он служил в 1926-35.

Georg G-L написал:

#1303481
#1303315
Можно подумать, что СФ в годы ВОВ был сильно океанским////
1. Великой Отечественной войны. Странно от вас "вовкание" слышать.
2. Баренцево, Карское, Норвежское моря - вполне себе океан. В отличии от замкнутого Черного моря. А так СФ даже океанский переход ЛК совершил

1) Оставьте эту придурь цепляния к инетсокращениям. 2) Океанских операций в годы ВОВ СФ не проводил.