клерк написал:

#1304257
1)То есть предполагается,  что полевая оборона будет организована на скалах?

Нет, с их использованием. Там уже с конца июня размещались укрытия для раненых, запасы остававшихся мат. средств, туда в конечном итоге отступили и защитники. Кроме того, в первые дни июля немцы каждым вечером отходили с Херсонеса на отсечные позиции расположенные восточнее, оставляя, таким образом, занятые днем оборонительные позиции наших войск.
И кстати, это происходило уже в условиях подрыва вечером 1 июля 35-й батареи. Если бы батарею не взорвали сами, ситуация с оборонительными позициями была бы иной, подобной 30-й батареи, которую немцы уже после окружения штурмовали 10 дней.

Botik Petra Velikogo написал:

#1304265
Нет, с их использованием. Там уже с конца июня размещались укрытия для раненых, запасы остававшихся мат. средств, туда в конечном итоге отступили и защитники. Кроме того, в первые дни июля немцы каждым вечером отходили с Херсонеса на отсечные позиции расположенные восточнее, оставляя, таким образом, занятые днем оборонительные позиции наших войск.
И кстати, это происходило уже в условиях подрыва вечером 1 июля 35-й батареи. Если бы батарею не взорвали сами, ситуация с оборонительными позициями была бы иной, подобной 30-й батареи, которую немцы уже после окружения штурмовали 10 дней.

"С успешной переправой через бухту, падением Инкерманских высот и прорывом 30 ак Сапунской позиции судьба Севастопольской крепости была решена.
То, что далее последовало, было последним боем армии, который не мог ни изменить ее судьбы, ни принести какой-либо пользы Советам с точки зрения общей оперативной обстановки. Даже для сохранения чести оружия этот бой был бы излишен, ибо русский солдат поистине сражался достаточно храбро! Но политическая система требовала продолжения бесполезной борьбы." (С)

Unforgiven написал:

#1304176
Botik Petra Velikogo написал:
#1304134
главное не было бы чувства что людей бросили на убой, когда командиры спаслись.
///.:Вот это действительно главное.
Поражения, отступления, все это было и будет, но
командиры бросили солдат и смылись эвакуировались, такого быть не должно никогда.

"Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов" (с)

клерк написал:

#1304273
Даже для сохранения чести оружия этот бой был бы излишен, ибо русский солдат поистине сражался достаточно храбро! Но политическая система требовала продолжения бесполезной борьбы.

И что с этой цитаты? Манштейн, святая простота, конечно же не знал, что ожидает наших солдат в немецком плену и не мог понять, почему они не хотят сдаваться, вот и придумывал себе всякие глупые объяснения.

Анатолий написал:

#1304269
А неподскажите случаем....находился какой либо наш аэродром в районе действия нашей боевой авиации ?
Дугласы для перевозки,пока несчитаю.
Тоесть с побережья Кавказа,могли какие либо наши самолеты слетать в Севастополь и вернутся обратно ?

И Ил-4 и Пе-2 с доп. баками дотягивали, что подтверждается периодическими бомбоударами в 1942-1943 гг.

Georg G-L написал:

#1304342
Плюс - улети Октябрьский с ВС флота - первое чем он по логике на Кавказе должен заняться - эвакуацией и снабжением Севастополя силами флота... Он за это и формально отвечал бы...

Так он и отвечал. Вот только у него в голове был свой замысел "эвакуации", который он ни с кем не согласовал - в ночь на 2 июля прислать 4 БТЩ и 10 МО к 35-й батарее, где спасти кого можно из руксостава, взорвать все оставшиеся объекты и на этом все закончить.

Georg G-L написал:

#1304342
Вывод - аппаратные (т.е. партийные) игры

Рекомендую к просмотру сериал "Карточный домик", откуда Вы узнаете, что аппаратные игры есть в любом, а не только советском истеблишменте.

Georg G-L написал:

#1304342
Октябрьский знал кого эвакуировать в первую очередь...

Ну знать-то он, возможно, и знал, но не все получилось. Оставили много особистов и прокуратуру ЧФ и за ними продолжали слать МО еще несколько ночей после 2-го.

клерк написал:

#1304406
И Ил-4 и Пе-2 с доп. баками дотягивали, что подтверждается периодическими бомбоударами в 1942-1943 гг.

Спасибо.Полчаса назад накатал большой текст..но оторвали,в общем не сохранился.
Но сейчас постараюсь покороче.
Уже тогда,когда немцы переправились на южную сторону,вот тогда можно было продолжать уличные бои..а основные силы СОР
постепенно стягивать на Херсонес! для чего ? зная что город в любом случае не удержать,надо было ставить задачу,как можно больше эвакуировать закаленных бойцов Приморской армии и СОР. /а в результате мы потеряли погибших,раненых,пленных../
Что можно было сделать!  Немцы не имели никакого превосходства на море...подвести целые крейсера и ЭМ..для обстрела по берегу.
в это время заниматся эвакуацией личного состава.
Второе..Всю авиацию Кавказкого фронта кинуть,только на поддержку СОР...бомбить их позиции..а главное прижать их авиацию к земле. Сделать это в виде конвейера,двое-трое суток,авиаторы могли и поработать!
А получилось как всегда..начальство улетело..и все пиши пропало.всех и списали.
Октябрьский после ВОВ говорил...или армия или флот...типа флот помогал бы армии..потеряли бы все.
А вот я и отсканил обложку книги..и пару карт...по картам смотрите сами...и по датам!!
А еще лучше найти эту книгу..незнаю есть ли в сети..там все подробно описано.
В том числе,пленение генерала Новикова./бой наших МО с немецкими ТКА.
  повторюсь..отзыв с позиций офицерского состава...внес большую деморализацию в ряды обороны.

Отредактированно Анатолий (19.08.2018 20:14:23)

!+

немного редких фото в топик.
Залп *Доры*.

Отредактированно Анатолий (19.08.2018 20:53:28)

Немного картин немецкого художника...одна из них..конец,плен..

Анатолий написал:

#1304448
еще зимой.

Первое и второе фото залпа, у Вас третье фото. Автор фото - Ряшенцев

Отредактированно vas63 (19.08.2018 21:26:33)

Анатолий написал:
я правильно подписал свои фото..

2-е фото командир 35-й б/б Зубков


Уважаемый Анатолий! Это действительно командир 35-й батареи. Только не Зубков, (Зубков не был командиром 35-й ББ) а А.Лещенко. На фото он не за долго до кончины. Подполковник береговой службы.

[url=//d.radikal.ru/d10/1808/e9/42031cb8f52c.gif[/img][/url]

Командиры 35-й береговой батареи

Штейнберг Генрих Владимирович

Донец Емельян Петрович

Кабалюк Иван Филиппович

Чухарев Николай Петрович

Руль Август Андреевич

Моргунов Петр Алексеевич

Рюмин Александр Александрович

Булыгин Степан Филиппович

Балан Николай Михайлович

Лещенко Алексей Яковлевич

https://35batery.ru/index.php/ru/museum … --35-.html

Друзья. Позволите все про Севастополь и ЧФ перенсти в отдельную ветку???

Истомин Геннадий написал:

#1304609
Уважаемый Анатолий! Это действительно командир 35-й батареи. Только не Зубков, (Зубков не был командиром 35-й ББ) а А.Лещенко. На фото он не за долго до кончины. Подполковник береговой службы.

так у меня было подписано много лет.
Спасибо за подсказку и интересную информацию.
/ + никогда неслышал кривого слова за Моргунова/.