сарычев написал:

#1306572
давайте вернемся к исходной теме ветки.

Пропал куда-то наш модератор... а то бы зачистил лишнее, в смысле перенес...

сарычев написал:

#1306572
что порублю соберем, а линкоры строить будем

Вопрос в том, как их мыслили использовать...

shhturman написал:

#1306762
И тут вспоминается один многозвездный генерал из совершенно другой, западной, системы, бросивший своих подчиненных...

В смысле - Наполеон?

Истомин Геннадий написал:

#1306915
Бегство Октябрьского и Кулакова - это позорная страница и приукрашивать историю нет смысла. А для сравнения надо находить более подходящие события. А они были и в нашей военной истории и в истории других стран. Ну и разумеется не множить сущности.

Уважаемый Геннадий! Я, как Вы возможно заметили, тоже не фанат Октябрьского, но справедливости ради хотел бы заметить: мы недостаточно знаем, про ситуации с Макартуром и т.п. Сомневаюсь, что лично Вы видели связанные с этой темой документы или их копии, и тем более во всей их полноте.
Лично для меня осознание этой данности стало одной из главных причин в отказе от занятий зарубежной историей.

shhturman написал:

#1306949
М. Г. Ефремов - нет...

С ним тоже не все так просто.

Botik Petra Velikogo написал:

#1306944
Сомневаюсь, что лично Вы видели связанные с этой темой документы или их копии, и тем более во всей их полноте.

Разумеется уважаемый Мирослав Эдуардович. Я лишь читал различные материалы (опубликованные) в их оригинале. Т.е. не переводы. Они весьма отличаются от того, что наш читатель узнаёт из переведённых книг.

Истомин Геннадий написал:

#1304609
а А.Лещенко. На фото он не за долго до кончины. Подполковник береговой службы.

а что именно с ним произошло ?

Истомин Геннадий написал:

#1306993
Да в общем-то ничего особенного. По отзывам с ним служивших, очень порядочный, скромный и доброжелательный человек. Дослужил до 1959г. и был уволен в период  хрущёвских сокращений, хотя по возрасту уже вполне соответствовал увольнению (1908г.р.). Впоследствии проживал в Киеве, где и умер в 1970г. в возрасте 62-х лет.

Спасибо.А как понять Ваши слова..*незадолго до его кончины*..это кого Вы имели ввиду ?
ведь фото у меня боевое.

Всем привет! Были технические проблемки, мог только читать урывками. Предлагаю сосредоточиться на персоне Н.Г. Кузнецова. Прилагаю статью по теме.

ВОЕННАЯ МЫСЛЬ № 8/2004

Выдающийся флотоводец и государственный деятель

(К 100-летию со дня рождения Н.Г. Кузнецова)

Капитан 1 ранга в отставке В.В. ЗАБОРСКИЙ

ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ, ряд частей и соединений других видов и родов Вооруженных Сил, ветеранские и общественные организации, учебные заведения широко и торжественно отметили знаменательную дату - 100 лет со дня рождения выдающегося военно-морского начальника Николая Герасимовича Кузнецова. Учитывая заслуги этого человека перед флотом и страной, его с полным основанием можно назвать и выдающимся российским флотоводцем периода Великой Отечественной войны и середины XX века.

В связи со знаменательной датой командованием ВМФ в феврале этого года в Военно-морской академии была проведена военно-научная конференция, посвященная деятельности Н.Г. Кузнецова. На конференции присутствовал весь цвет нашего Военно-Морского Флота во главе с главнокомандующим ВМФ адмиралом флота В.И. Куроедовым, были приглашены заслуженные ветераны флота, а также представители судостроительной, оборонной промышленности, научно-технической интеллигенции и общественности Санкт-Петербурга.

Торжественные мероприятия: собрания, конференции, вечера памяти, посвященные Н.Г. Кузнецову, - прошли также в штабах флотов, в соединениях, на кораблях, в частях и учреждениях флотского и центрального подчинения ВМФ, военно-морских институтах, Нахимовском училище, кадетских корпусах, флотских ветеранских и молодежных организациях, в школах и других общеобразовательных учреждениях. 22 июля Центральным межрегиональным Советом ветеранов ВМФ при поддержке Правительства Москвы проведено торжественное собрание, а 24 июля на Поклонной горе под руководством командования ВМФ состоялась торжественная церемония памяти, посвященная 100-летию со дня рождения Адмирала Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецова. В них приняли участие кадровые офицеры, ветераны ВМФ, представители общественности Москвы.

Следует отметить значительное количество публикаций в печатных СМИ, посвященных Н.Г. Кузнецову. Так, старейший военно-морской журнал российского флота «Морской сборник» целиком посвятил свой июльский номер Н.Г. Кузнецову. Открывает юбилейный выпуск журнала статья главнокомандующего ВМФ адмирала флота В.И. Куроедова «Адмирал Флота Советского Союза Н.Г. Кузнецов - государственный деятель, стратег и тактик отечественного ВМФ». В других публикациях авторы также повествуют о событиях, связанных с выдающейся деятельностью Н.Г. Кузнецова, приводят малоизвестные факты из его служебной и личной биографии.

Хотелось бы сказать, что Николай Герасимович, у которого напрочь отсутствовало болезненное честолюбие, свойственное, к сожалению, многим властным военным и гражданским историческим фигурам, с присущей ему скромностью критически относился к своему молниеносному служебному взлету. В своих воспоминаниях он, не рисуясь, с сожалением сетует на то, что в силу обстоятельств тех сложных времен, ему не пришлось командовать соединения-ми кораблей или пройти на соответствующем уровне штабную службу (думается, случись та-кое, он и там проявил бы себя с наилучшей стороны). Сразу после командования крейсером и непродолжительного периода деятельности в должности главного военно-морского советника командующего испанским ВМФ и руководителя советских моряков-добровольцев в Испании, где Н.Г. Кузнецову привелось участвовать и в боевых действиях, он за неполные два года преодолел сразу несколько ступеней служебной лестницы: заместитель, затем командующий Тихоокеанским флотом, далее заместитель наркома ВМФ и уже через месяц нарком ВМФ СССР - и это в неполные 35 лет (!). Потрясающая для сложных и трагически опасных 30-х годов прошлого века военно-морская карьера. Но Н.Г. Кузнецов не просто «летал по должностям», он постоянно и напряженно работал, стремился набраться как можно больше знаний и опыта на каждом должностном посту. Природный ум, сметка, неуемная тяга к новому, постоянное совершенствование своей подготовки, широкий диапазон знаний, настойчивость и воля помогали ему быть компетентным на всех должностных уровнях. Николай Герасимович, как отмечали его современники, всегда «смотрел на проблемы флота далеко вперед» . Это умение всегда видеть перспективу и настойчиво, не взирая на лица и вышестоящие ин-станции, отстаивать интересы флота, добиваться решения его проблем, не заботясь о собственной должностной карьере и репутации в глазах этих инстанций, а порой и личной безопасности, отличали деятельность Н.Г. Кузнецова в течение всей его службы.

По сути, командовать и руководить Военно-Морским Флотом Н.Г. Кузнецову довелось относительно недолго, к тому же с перерывами. Первый период (28.04.1939-10.02.1948) длился 8 лет и 9 месяцев. Затем - незаслуженная расправа, разжалование до контр-адмирала. Второй период был еще короче (20.07.1951-18.02.1956) - 4 года и 7 месяцев, после чего последовала окончательная расправа: снижение в звании до вице-адмирала и увольнение со службы «без права надеяться на восстановление». Н.Г. Кузнецову шел тогда 52-й год, он был в самом рас-цвете сил. Как грустно шутил по этому поводу Николай Герасимович, за службу он дважды был контр-адмиралом, трижды вице-адмиралом и дважды Адмиралом Флота Советского Союза (добавим, что с учетом посмертного присвоения в последнем звании он побывал трижды).

Однако оба указанных периода оказались, с одной стороны, самыми тяжелыми для Н.Г. Кузнецова как наркома, министра и главнокомандующего ВМФ, а с другой - самыми блистательными с точки зрения проявления способностей Николая Герасимовича как крупного военно-морского начальника, стратега и дипломата. Первый период охватывает напряженное предвоенное строительство флота, подготовку его к войне, потрясения, неудачи и победы в Великой Отечественной войне, Тегеранскую, Ялтинскую и Потсдамскую конференции, разгром Японии, неразбериху и административную путаницу первых трех послевоенных лет. Второй период почти полностью пришелся на время бурной административно-реформаторской деятельности Н.С. Хрущева, в рамках которой был осуществлен, можно сказать, мирный разгром флота и армии, да и многих отраслей народного хозяйства. Неприязненное отношение Н.С. Хрущева к Н.Г. Кузнецову вылилось в произвол и унизительную расправу с заслуженным военно-морским начальником, уважаемым всеми военными моряками не только в СССР, но и в мире. Моральное потрясение от нанесенных обид стало одной из причин ухудшения здоровья и преждевременного ухода из жизни Николая Герасимовича.

Поистине поражает и удивляет, сколько полезного и нужного успел он совершить и воплотить в жизнь, благодаря своим незаурядным способностям, неустанному труду, настойчивости и воле. Вот лишь краткий перечень решенных, разработанных по указаниям Н.Г. Кузнецова, а также намеченных для последующего решения проблем.

Во-первых, будучи командиром крейсера «Червонная Украина», Н.Г. Кузнецов лично раз-работал и внедрил систему отработки повседневной организации, боевой готовности и подготовки одиночного корабля. Впоследствии эта система воплотилась в известный всем военным морякам комплекс последовательно отрабатываемых курсовых задач подготовки одиночного корабля (К-1, К-2 и К-3), который действует по настоящее время.

Во-вторых, по инициативе Н.Г. Кузнецова и благодаря его настойчивой требовательности Главным морским штабом была разработана и в июне 1939 года введена директивой нар-кома ВМФ система оперативных готовностей ВМФ, позволяющая координированно, по единым планам, переводить флоты и другие силы ВМФ из повседневной в высшие степени боевой готовности. Именно эта система, будучи отработана на учениях, позволила в роковые часы начала Великой Отечественной войны оперативно и своевременно перевести флоты в боевую готовность № 1, встретить и отразить средствами ПВО нападение немецкой авиации на наши военно-морские базы без потерь кораблей и других сил флотов.

В-третьих, значительное внимание Н.Г. Кузнецов уделял разработке тактики действий сил флота. Уже в 1939 году появились первые наставления по боевой деятельности кораблей различных классов, были откорректированы боевые уставные документы и курсы боевой подготовки кораблей.

В-четвертых, по настоянию Н.Г. Кузнецова большая работа осуществлялась Главным морским штабом, Военно-морской академией и штабами флотов по совершенствованию форм и способов оперативного применения сил ВМФ, то есть оперативного искусства ВМФ. Приказом наркома ВМФ от 26.11.1940 года введено в действие «Наставление по ведению морских операций», где впервые давалась градация разных видов операций и подразделение их на самостоятельные операции флотов (ВМФ) и совместные операции с Сухопутными войсками. Особое внимание уже в ходе войны уделял Н.Г. Кузнецов разработке и отработке перед проведением операций системы оперативного взаимодействия сил ВМФ и Сухопутных войск в совместных операциях на приморских направлениях.

В ходе всей Великой Отечественной войны флотоводческая деятельность Н.Г. Кузнецова была направлена на применение новых форм вооруженной борьбы на море, обеспечивающих реализацию основных, гарантирующих успех в операциях принципов: взаимодействие, концентрация сил на главном направлении, внезапность действий и др. При этом зачастую всю ответственность за руководство применением сил флота в операциях, проводимых под руководством ВГК, Н.Г. Кузнецов как член Ставки ВГК брал именно на себя (!).

Так, при разгроме империалистической Японии Н.Г. Кузнецов непосредственно координировал действия Тихоокеанского флота и Амурской флотилии с войсками 1 -го и 2-го Дальневосточных фронтов. 14 сентября 1945 года Н.Г Кузнецову было присвоено звание Героя Советского Союза.

В-пятых, в течение всей своей службы Н.Г. Кузнецов всегда стоял на самых передовых позициях в развитии и строительстве флота. Понимая необходимость для флота авианесущих кораблей, Н.Г Кузнецов с самых первых шагов своего наркомовского пути во всех кораблестроительных про-граммах неуклонно настаивал на включение таких кораблей в планы проектирования и строительства. Именно он был инициатором оснащения кораблей ракетным оружием и строительства атомного флота Отвечая на обвинения в ошибках, якобы допущенных при строительстве флота, Н.Г. Кузнецов писал: «Стоит посмотреть представленную мною программу судостроения (1956- 1965 гг. - Ред.) и увидите, что атомных подводных лодок там намечалось больше, чем их введено в строй. Строительство этих лодок начиналось при мне. Я .. .рассматривал их первые проекты... Значение ракет было понято еще в мою бытность. Хрущев высказывал не только неверные мысли, но и нес несусветные нелепости относительно моих «неправильных взглядов» на строительство флота. Ни разу не побеседовав со мной, он утверждал, что я придерживаюсь вредных взглядов на будущее флота».

Следует еще раз подчеркнуть, что в своей основе взгляды Н.Г. Кузнецова на суть и направленность развития ВМФ позднее были полностью признаны правильными и воплотились в строительстве нашего океанского ракетно-ядерного флота в 70-80-х годах. Так, еще в 1950-е годы Н.Г. Кузнецов первым провозгласил важнейший принцип развития ВМФ - обеспечение «сбалансированности» сил флотов - и требовал его соблюдения при формировании кораблестроительных программ. «Мои взгляды на различные классы кораблей оправдались - писал он незадолго до смерти. - Вариант «сбалансированного» флота с подводными и надводными кораблями признан сейчас самым разумным».

В последние годы своей жизни Н.Г. Кузнецов всеми своими мыслями был с родным флотом. Отправленный в отставку, Николай Герасимович не озлобился, не пал духом, не ушел, как он пишет в своих воспоминаниях, «в горилку», а занялся написанием мемуаров. Одна за другой были опубликованы его книги «На далеком меридиане», «Накануне», «На флотах боевая тревога», «Курсом к победе», составившие серию воспоминаний. Эти книги сразу же становились бестселлерами, неоднократно повторно издавались у нас и за рубежом. Кроме того, Н.Г. Кузнецов оста-вил потомкам громадный массив публицистики по различным военным, военно-морским, историческим, политическим и прочим вопросам и проблемам.

У сослуживцев, подчиненных, друзей, родных и большинства военных моряков Николай Герасимович Кузнецов остается в памяти как человек высокой культуры, интеллигентный, отзывчивый и доброжелательный, простой и доступный, настоящий моряк, выдающийся военно-морской начальник и флотоводец, горячий патриот нашей Родины, посвятивший всю свою жизнь беззаветному служению Военно-Морскому Флоту.

Кузнецов Н.Г. Крутые повороты. М., 1995. С. 154.

Там же. С. 236.

Кузнецов Н.Г. Крутые повороты. С. 135.

Там же. С. 135.

Истомин Геннадий написал:

#1307023
где и умер в 1970г. в возрасте 62-х лет.

а какже эти слова ?
...где и умер в 1970г. в возрасте 62-х лет.

Анатолий написал:

#1307049
а какже эти слова ?
...где и умер в 1970г. в возрасте 62-х лет.

В смысле?  Родился 1908г. умер в 1970г. В 62 года.  На фотографии где А.Лещенко в парадной форме, которую я выложил, он незадолго до смерти запечатлён.

Истомин Геннадий написал:

#1307057
На фотографии где А.Лещенко в парадной форме,

несразу сообразил под какое фото подпись.
все ок.
есть подробности как он выбрался из Севастополя ?

Unforgiven написал:

#1307106
Никто солдат не бросал. Макартур не просил об эвакуации, а получил приказ.

Вот именно. В любом вопросе надо стараться быть объективным. И не "съезжать" к "системам" и прочим "политреверансам". Политика и солдатский долг это суть понятия совершенно разные.

Истомин Геннадий написал:

#1307138
Вот именно. В любом вопросе надо стараться быть объективным. И не "съезжать" к "системам" и прочим "политреверансам". Политика и солдатский долг это суть понятия совершенно разные.