Cobra написал:

#1311213
Врядли евреи реально при делах.

Конечно, совпадение времени атаки с временем подхода Ила к базе - чистое совпадение...

shhturman написал:

#1311224
совпадение времени атаки с временем подхода Ила к базе - чистое совпадение...

Если это не так то вновь встают вопросы о качестве управления авиагруппой, тщательно заминаемые после гибели Филипова..

Unforgiven написал:

#1311227
либо вообще С-400.

Исключено по техническим причинам.

Израиль — России: «Сожалеем, но ваш самолет сбили неумелые сирийские военные»

Израильская армия признала, что вчера вечером атаковала военные объекты на северо-западе Сирии и выразила сожаление по поводу российского самолета, сбитого сирийскими военными. Атаке подверглись склады на сирийском заводе, где находилось высокотехнологичное оборудование и оружие, которое враги Израиля планировали доставить в Ливан в руки «Хизбаллы», — сказано в заявлении пресс-службы ЦАХАЛа. Вместе с тем, армия отмечает, что инцидент с российским самолетом радиоэлектронной разведки ИЛ-20 произошел по вине сирийской стороны, и именно на ней лежит ответственность за гибель 15 российских военных. Расследование ЦАХАЛа показало, что сирийские ПВО открыли беспорядочный и неприцельный огонь в сторону ракет класса «воздух-земля», выпущенных самолетами ЦАХАЛа. Израильские военные утверждают, что огонь сирийцев поразил российский самолет, когда наши F-16 уже находились в израильском воздушном пространстве. ИЛ-20 не находился в оперативном пространстве израильских самолетов, заявили израильтяне. Это противоречит версии, высказанной сегодня утром представителем МО РФ Игорем Конашенковым. Он обвинил израильтян в том, что они использовали российский самолет как прикрытие и чуть ли не сознательно спровоцировали атаку по нему. «Сирийская батарея ПВО стреляла, не разбирая целей, и не удосужилась выяснить, нет ли там российских самолетов. Мы передадим российскому правительству всю информацию, способную прояснить ситуацию со сбитым самолетом», — заявил представитель израильских военных. Один из ведущих военных израильских обозревателей Рон Бен-Ишай выразил сегодня на сайте Ynet уверенность, что этот инцидент не помешает Израилю действовать и далее против иранского присутствия в Сирии. Несмотря на определенный кризис в дипломатической сфере и некоторые изменения, которые возникнут в координации между двумя армиями. В России прекрасно понимают, что вина лежит на непрофессионально действовавших сирийцах, но Москве удобнее обвинять Израиль, а не союзников в Дамаске.

Путин назвал крушение Ил-20 в Сирии «цепью трагических случайностей»

Президент России Владимир Путин призвал не сравнивать гибель Ил-20 в Сирии со сбитым турецкими военными российским самолетом Су-24 в 2015 году. Его цитирует РИА Новости во вторник, 18 сентября. Глава государства назвал крушение Ил-20 «цепью трагических случайностей». «Когда гибнут люди, особенно при таких трагических обстоятельствах, это всегда беда, беда для нас всех, для страны и для близких наших погибших товарищей. Я в этой связи, конечно, приношу соболезнования близким погибших», — сказал Путин на итоговой пресс-конференции с премьер-министром Венгрии Виктором Орбаном. Российский лидер заверил, что Россия обеспечит дополнительную безопасность своих военных в Сирии: «Это почувствуют все». Ранее во вторник Минобороны России сообщило о сбитом самолете радиоэлектронной борьбы Ил-20. Инцидент произошел в момент налета израильских истребителей F-16 на провинцию Латакия. На борту воздушного судна находились 15 человек, все они погибли. Министр обороны России Сергей Шойгу обвинил в случившемся Израиль. Израильская сторона не предупредила российское командование о планируемой операции в данном районе. Израиль, в свою очередь, возложил вину на Сирию, Иран и движение «Хезболла». В ноябре 2015 года турецкие ВВС сбили российский бомбардировщик Су-24, задействованный в антитеррористической операции в Сирии.

shhturman написал:

#1311224
Конечно, совпадение времени атаки с временем подхода Ила к базе - чистое совпадение...

Скорее всего это именно что чистое совпадение, именцемое невезением. Что израильтяне могли выгадать, подстраивая атаку заходящих на малой высоте ударников под приближение на большой высоте Ил-20? С тактической стороны это им ничего не давало, а только создавало дополнительные сложности с координацией.

Cobra написал:

#1311213
Чисто имхо надо было оперативно нанести удар по французам а потом поинтересоваться а вы что не при делах были?

Наносить удар с бухты-барахты, да еще и так, чтобы это выглядело случайно, по кораблю, который возможно "при делах" и в этом случае готов к бою? Передушатъ "ударников".

Dilandu написал:

#1311286
Что израильтяне могли выгадать, подстраивая атаку заходящих на малой высоте ударников под приближение на большой высоте Ил-20?

А как вам умышленное внесение замешательства в работу сирийской ПВО в нормальном ожидании, что сирийцы не будут стрелять в сторону российского самолета. Только не надо говорить, что у сирийцев не было плановой таблицы полета "ила"...

shhturman написал:

#1311298
как вам умышленное внесение замешательства в работу сирийской ПВО в нормальном ожидании, что сирийцы не будут стрелять в сторону российского самолета. Только не надо говорить, что у сирийцев не было плановой таблицы полета "ила"...

У них могли быть какие угодно таблицы - чем это поможет если нет мозгов а есть ответственный, у которого израильтяне только что вынесли важные объекты и которому жизненно важно организовать яростную оборону (пост-фактум), дабы потом отчитаться Асаду о миллионах и миллиардах сбитых ракет (тм)?

Dilandu написал:

#1311311
Ядерная держава, сильнейшая армия НАТО в континентальной Европе... была бы это Германия, с их посмешищем-бундсвером, я бы еще согласился.

Зевая. Утерлись бы и дело с концом.  Это ж французы. Они даже суверинитет просрали...

Пассивная оборона неразумна ибо.

"И эти тоже здесь?" (с.)

Не пытайтесь ерничать вы все прекрасно поняли. Слишком по идиотски выглядите.
Впрочем для вас персонально могу и аффтара указать. Кейтель это по слухам был.

"На войне, как на войне !" А в мирное время, как в военное. Это прозвучит кощунственно, но: 1.) Налицо прогресс - морально устаревший самолёт был сбит, а не упал сам, как те новейшие в Сирии и в самой РФ; 2. ) Это был самолёт военный и он выполнял боевую задачу, а не вёз артистов и/или генералов со свитой, как те, что упали в ЧМ и у Хмеймим. К сему : И будут награды и компенсации погибшим и их родным. А главное опыт...

Cobra написал:

#1311315 Это ж французы

ИМХО : А французы, как в прошлый раз "намудрили"* со своми ракетами и сбили всех с толку... *Справка : "В ходе операции у французских фрегатов возникли серьезные проблемы. Основной фрегат «Аквитания» должен был дать два залпа по три ракеты, однако сделать этого не смог. Выполнить боевую задачу удалось только резервному фрегату «Лангедок». Также были сообщения о том, что из-за технических неисправностей не состоялся пуск от трех до семи французских ракет." - La Marine a rencontré des « aléas technique » lors du tir des missiles de croisière (actualisé).

"Свою далеко не лучшую роль в усложнении воздушной обстановки и создании дополнительных сложностей для работы боевых расчетов сирийских зенитных ракетных войск внес и французский фрегат «Овернь». Своими пусками крылатых ракет корабль ВМС Франции только запутывал и без того сложную ситуацию в этой части Средиземного моря..." - https://www.gazeta.ru/army/2018/09/18/1 … mp;updated Но, дело ещё и в том, что ВВС Израиля своими действиями угрожали и кораблям ВМФ Франции и там, естественно, объявили воздушную тревогу и приготовились к перехвату УР "поверхность-поверхность", которые могли перенацелится на них. К сему : В Сирии нет должной координации среди международных сил, которые проводят там АТО.