krysa написал:

#1321876
следовые количества-6% выпуска,да.

75-80 бортов это уже дивизия?

krysa написал:

#1321876
Или Ил-10 надо было насыпать щедрой рукой?

Ил-10 у корейцев были, еще Ла-11 и Як-9. Это я не умничаю, просто с советником учившим общался

krysa написал:

#1321889
ИАД ОВА имели по 45-60 самолетов.Что вас удивляет то?

Устало. Опять вы заметаете следы в манграх. Я изначально про Советский ИАП  веду речь. А он как известно 3 эскадрильи по 12 бортов + несколько спарок и звено управления. примерно до 45 бортов.

РыбаКит написал:

#1321903
Ил-10 у корейцев были, еще Ла-11 и Як-9. Это я не у

Около 150-180 бортов. И при том Штурмовиков читай что не было 10-15 навскидку.

Cobra написал:

#1321928
Около 150-180 бортов. И при том Штурмовиков читай что не было 10-15 навскидку.

Были. Но быстро кончились, потому что Ил-10 это все же не ИБ, и при превосходстве над фронтом американских истребителей свежий воздух ему вредит. 1-ый/57-ой (переименовывали) корейский аыиаполк на них воевал, но "сточился" буквально за пару месяцев, и к августу 1950 в строю осталось менее двух десятков штурмовиков.

Cobra написал:

#1321928
Опять вы заметаете следы в манграх.

Ну конечно.Это я болтнул про "следовые количества" в виде 6%,а потом увели разговор в ОШС  ИАП.

Cobra написал:

#1321928
Около 150-180 бортов. И при том Штурмовиков читай что не было 10-15 навскидку.

Работа с источниками!Ссылка на ДСПшное издание о Корее висит выше,но "навскидку"

Военно-воздушные силы состояли из одной авиационной дивизии (штурмовой, истребительный и учебный авиаполки, два авиатехнических батальона), насчитывавшей 2829 человек и 239 самолетов, в том числе 93 штурмовика (Ил-10), 79 истребителей (Як-9), 67 специальных самолетов (учебных, связи и др.).

Cobra написал:

#1321954
В два раза занизили годовой выпуск.

Не я выпуск занизил,а вы читать не умеете.

Cobra написал:

#1321954
за бессмысленностью оной...

честность это хорошо,но кроме признания недостатков надо б их и исправлять.

Dilandu написал:

#1321967
В любом случае, с ударниками у красных в Корее было туго

У амеров ешё хуже..
. Общие потери войск ООН в той войне - что-то около 3000 самолётов. Общие потери "красных" (советских, китайских и корейских) ВВС - что-то около 500 машин.
Примерно известно.
На 311 потерянных в ВБ советских "мигов" приходится безвозвратных потерь (в ВБ, ессно):
- F-86 "сейбр" - минимум 180;
- F4U Корсар, F-94 Старфайр, Б-26 Мародер, Б-45 Торнадо, F9F Пантера, F-51 Мустанг - минимум 30;
- В-29 - минимум 40;
- F.8 Метеор - минимум 5;
- F-80 и F-84 - минимум 91.
Попросили предоставить сводную информацию. Вот итог посещения различных ресурсов. Если кто-то хочет дополнить, поделиться ссылками - пожалуйста.

Воздушные победы.
USAF - 894
(http://www.maxwell.af.mil/au/afhra/wwwr … an_ab.html)

ВВС СССР- 1,020
(http://www.korean-war.com/sovietunion.html)


Боевые потери.
USAF
Пилотов - 1,176
Самолётов - 1,144
(http://www.korean-war.com/USAirForce/us … units.html)

ВВС СССР
Пилотов - 120
Самолётов - 335
(http://www.ukans.edu/~ibetext/korean-wa … 0066.html; http://www.greenhillbooks.com/booksheet … alties.htm)


Первая десятка асов. Сравнение по числу побед.

Фамилия/Самолетов.....Фамилия/Самолетов


    Сутягин Н.В. 22.............1. Джозеф Макконел (мл) 16
    Пепеляев Е.Г. 20...........2. Джеймс Джабара 15
    Сморчков А.П. 15..........3. Мануэль Фернандес 14
    Щукин Л.К. 15..............4. Джордж Дэвис (мл) 14
    Оськин Д.П. 14.............5. Роял Бэйкер 13
    Пономарев М.С. 14........6. Фредерик Блесс 10
    Крамаренко С.М. 13.......7. Геральд Фишер 10
    Шеберстов К. 12...........8. Вермон Гаррисон 10
    Бахаев С.А. 11..............9. Джеймс Джонсон 10
    Докашенко Н.Г. 11........10. Лонни Мур 10


Итого 147..............Итого 122

(http://www.deol.ru/manclub/war/topten1.htm)
см. также http://www.korean-war.com/USAirForce/usafaces.html и http://www.korean-war.com/sovietaceskorea.html http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=34:1549

Dilandu написал:

#1321967
потому, что у СССР у самого с ударниками все обстояло очень и очень не блестяще.

Это больше проблема на уровне концепции. Если наши оппоненты создав ФоккеВульф. Прочный цельнометаллический истребитель с мощным мотором. Через некоторое время пришли к осозанию возможности приминения этих истребителей на поле боя. Так же сделали и наши союзники по несколько иным причинам...У нас все пошло по иному...

Cobra написал:

#1323657
У нас все пошло по иному...

Деревянная конструкция и дохлые моторы. Не оставалось резервов для вменяемой бомбовой нагрузки.

Dilandu написал:

#1323573
на 84 сбитых в боях "Тандерстриков" не подтверждаются.

Мало ли че привидится... Это ж бой.
Бой то в любом случае с чем то вели, только естественно не с Тандерстриками...

Dilandu написал:

#1323573
B-29 было сбито в воздушных боях ровно 16 штук. Еще четыре зенитками. Ок, можем записать туда еще 14 машин потерянных по "иным причинам" - все равно до 40 не доберемся.

40 разделите на универсальный коофициент 3 и что получим? Ой вей.

helblitter написал:

#1323546
Воздушные победы.
USAF - 894
(http://www.maxwell.af.mil/au/afhra/wwwr … an_ab.html)

ВВС СССР- 1,020
(http://www.korean-war.com/sovietunion.html)


Боевые потери.
USAF
Пилотов - 1,176
Самолётов - 1,144
(http://www.korean-war.com/USAirForce/us … units.html)

ВВС СССР
Пилотов - 120
Самолётов - 335
(http://www.ukans.edu/~ibetext/korean-wa … 0066.html; http://www.greenhillbooks.com/booksheet … alties.htm)

Так это не полные списки. К ним надо плюсовать потери так называемых "Войск ООН", сателитов США+ВВС республики Корея, или как они там звались...
Аналогично и по коммунистическим силам. Надо добавлять потери ВВС КНДР и ВВС КНР.
И чтото я такого сравнения не видел

Отредактированно Cobra (21.11.2018 17:29:49)

Именно.... 

Кстати говоря возвращаясь к ударникам возникают вопросы. В серии некоторое впремя после ВОВ были цельнометаллические Як-9У и Ла-9/11. Что могло помешать придать им возможность работать по земле это раз. Второе а почему кстати послевоенные Ла не получили Аш-73?

Cobra написал:

#1323721
В серии некоторое впремя после ВОВ были цельнометаллические Як-9У

Там вся история й..панный стыд. Фактически ни одного полноценного.

Cobra написал:

#1323721
Ла-9/11. Что могло помешать придать им возможность работать по земле это раз. Второе а почему кстати послевоенные Ла не получили Аш-73?

Ла-9 был единственной надеждой получить барражирующий перехватчик, поэтому все вогнали в четыре 23мм пушки, потом это стало единственной надеждой получить хоть какой то эскорт для Ту-4. Все мощности  для Аш-73 сожрало производство моторов для Ту-4.
А для ударов и Ил-10 сойдут. Те же соображения провалили производство Су-9-11.
Атомная бомба йопта.