Сейчас на борту: 
franc,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 61 62 63 64 65 … 162

#1551 12.11.2018 17:32:31

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Stratfor: США не смогут напрямую помочь Украине на Азовском море
Сегодня, 15:27

Западный ресурс Stratfor, который имеет отношение к американским разведывательным структурам, выходит с материалом, в котором заявлено о «понимании Вашингтоном озабоченностей Украины по поводу милитаризации Россией Азовского моря». В статье говорится, что Россия добилась многократного превосходства над Украиной в азовской акватории, и это «может послужить распространению войны ещё и на море». Одним из «проблемных моментов», как заявляют аналитики Stratfor, является построенный Россией Крымский мост. При этом добавляется, что именно мост «теперь позволяет России повысить свою активность при проверке проходящих под ним кораблей».

Из материала:
Мы сравнили силы Украины и России на море. Сравнение далеко не в пользу Украины. У её ВМС 11 тысяч военнослужащих и только 66 боевых кораблей и вспомогательных судов, в то время как у России только в Севастополе 25 тысяч моряков и в разы больше кораблей и судов. И дисбаланс не только количественный, но и качественный. Россия в Азовском море держит около 40 своих военных кораблей и катеров береговой охраны. К этой группировке может быть без труда из Крыма переброшено подкрепление. Украинские пограничные корабли, которые имеются в Мариуполе и Бердянске, старые. Переброска кораблей из Одессы выглядит проблематично.

В конечном итоге аналитики упомянутой структуры пишут, что Украине остаётся надеяться исключительно на помощь США в сдерживании России на Азовском море. И в то же время в материале говорится, что Украине не следует на такую помощь от Вашингтона рассчитывать, по крайней мере, в ближайшее время. Аргументация такая: де-юре США не имеют права отправить в акваторию Азовского море свои боевые корабли, но даже если это произойдёт, то это только «усугубит природу конфликта». Именно поэтому в Вашингтоне размышляют о том, как "помочь Украине" на Азовском море без американского военного присутствия, которое "пока невозможно". https://topwar.ru/149675-stratfor-ssha- … -more.html
Украинские генералы совершили невероятный прорыв в военном деле, это новое слово в мировой практике, можно сказать ноу-хау. Они передали 88-й отдельный десантно-штурмовой батальон (ОДШБ, недавно переименованные ВДВ), место дислокации город Болград Одесской области (в\ч А2613), в состав «новорожденной» 35-й отдельной бригады морской пехоты войск береговой обороны ВМС Украины. Трепещи Москва! Теперь-то тебе «сильнейшая на континенте» покажет всю свою мощь.

Нужно сразу сказать, что это решение стало полной неожиданностью для местных «патриотов», они даже не знали, как на это вообще реагировать, объявлять «перемогу» или «зраду». Ведь 88-й ОДШБ до 2016 года входил в состав 79 отдельной десантно-штуромовой бригады, а затем на базе упомянутого батальона (это румынское направление), была «развернута» 45-я отдельная десантно-штурмовая бригада. Причем, пиар Минобороны устроила в лучших традициях. Всем сообщили, что туда отобраны лучшие из лучших, и объявлен набор для новобранцев желающих приобщиться к «героям АТО».

И вот такой поворот. Куда, спрашивается, пропала 45-я бригада? Ломали извилины безвизовые европейцы. А её нет! Вернее как, на бумаге она есть, а в реальности имелся один 88-й батальон. Вот и все. А желающих пополнить ряды не было, вот и не смогли генералы развернуть этот батальон в бригаду. Но скромно об этом промолчали, а о самой бригаде забыли. https://warfiles.ru/191186-zachem-ukrai … ehami.html

Отредактированно helblitter (12.11.2018 17:44:13)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1552 13.11.2018 11:44:36

han-solo
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вячеслав27 написал:

#1321937
А можно подробности?

Вы ходите в ПП? Изложу там, если нет, то отпишу в ЛС.

РыбаКит написал:

#1321957
Костя, любишь ты сказки.

Я просто передал содержание беседы наших и американских авиаторов, людей много лет знаю, они ничего выдумывать не стали. Им это никчему, их самих удивило мнение пилота. :)

РыбаКит написал:

#1321957
А от реально летающих- 500км/ч крейсерской, а главное, никакого е..анного сколеоза. Матюкаются если опять пересаживают на вертушки.

Ну не знаю. Видимо сколько людей, столько и мнений.

#1553 13.11.2018 12:34:57

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1322159
просто передал содержание беседы наших и американских авиаторов,

Это о чем речь то была?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1554 13.11.2018 14:40:45

han-solo
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322165
Это о чем речь то была?

Пост №1531, где я изложил беседу пилота  V-22 Osprey с нашими морскими авиаторами.

helblitter написал:

#1321992
И вот такой поворот. Куда, спрашивается, пропала 45-я бригада? Ломали извилины безвизовые европейцы. А её нет! Вернее как, на бумаге она есть, а в реальности имелся один 88-й батальон. Вот и все. А желающих пополнить ряды не было, вот и не смогли генералы развернуть этот батальон в бригаду. Но скромно об этом промолчали, а о самой бригаде забыли.

Спасибо, почитал с интересом. Но по крайней мере формально 45- я бригада существует, нет инфы о её роспуске.

#1555 13.11.2018 15:21:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1322174
пилота  V-22 Osprey с нашими морскими авиаторами.

А про это. Пипелац органично сочетающий принципиальные косяки самолета и вертолета не может быть хорошим военным аппаратом.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1556 13.11.2018 15:33:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322185
Пипелац органично сочетающий принципиальные косяки самолета и вертолета

В данном случае достоинства- высокая крейсерская скорость и вертикальная посадка.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1557 13.11.2018 15:34:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1322159
Я просто передал содержание беседы наших и американских авиаторов, людей много лет знаю

Костя не... Ты просто это взял из инета. Теоретически могу даже свести в реале.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1558 13.11.2018 16:00:46

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

РыбаКит написал:

#1322189
В данном случае достоинства- высокая крейсерская скорость и вертикальная посадка.

тоже самое можно сказать про Як-38.

#1559 13.11.2018 16:29:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

zombee написал:

#1322192
тоже самое можно сказать про Як-38.

Отнюдь. Взлет- движение на малой скорости, я имею ввиду вертикальную скорость. А на малых скоростях оптимально взаимодействовать с большим обьемом воздуха придавая ему не очень большую скорость. Реактивный движок тут не оптимален.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1560 13.11.2018 17:56:58

han-solo
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

РыбаКит написал:

#1322190
Костя не... Ты просто это взял из инета. Теоретически могу даже свести в реале.

Когда я первый раз это рассказал сразу после учений Сибриз-2017 ты промолчал, что потом появилось в интернете- не знаю, не читал.

Спойлер :

zombee написал:

#1322192
тоже самое можно сказать про Як-38.

У Як-38 единственное достоинство- система спасения лётчика. (с)
Было?

Спойлер :

#1561 13.11.2018 18:08:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1322215
Новый быстроходный ракетный катер "Лань" построят для нужд Военно-морских сил Украины с украинским оружием. Проект катера разрабатывает ЗАО "Завод Кузница на Рыбальском".

Проект скоростного ракетного катера "Веспа" представили во время Международной специализированной выставки средств защиты, вооружения, военной и специальной техники, технологий и товаров двойного использования "Оружие и безопасность 2018" в Азербайджане. Именно этот проект станет прототипом для украинского катера.

Ты не повериш я еще 12 лет назад, когда понял что у нас начали давать на кораблестроение как то писал что надо построить серию РКА подобного плана, единственно помореходнее для того чтобы восстановить кооперацию предприятий и вообще расшевелить судпром на простейшем корабле. В продолжении считал надо построить серию малых ПЛК и РТЩ. Новик следовало достроить как опытовый корабль для отработки ЗРК и ПТЗ. Но отмиралы у нас есть скрытые враги народа, посему вечно жаждут строить Линкоры, ой пардон многосредные авианесущие комплексы (с.) Бггг!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1562 13.11.2018 18:13:12

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

#1563 13.11.2018 18:32:02

han-solo
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322218
Ты не повериш я еще 12 лет назад, когда понял что у нас начали давать на кораблестроение как то писал что надо построить серию РКА подобного плана, единственно помореходнее для того чтобы восстановить кооперацию предприятий и вообще расшевелить судпром на простейшем корабле. В продолжении считал надо построить серию малых ПЛК и РТЩ. Новик следовало достроить как опытовый корабль для отработки ЗРК и ПТЗ. Но отмиралы у нас есть скрытые враги народа, посему вечно жаждут строить Линкоры, ой пардон многосредные авианесущие комплексы (с.) Бггг!

Ты очень давно это писал, я помню. Да, всё логично и правильно.

Вальчук Игорь написал:

#1322221
https://ru.wikipedia.org/wiki/Артиллери … ипа_«Лань»

Игорь, так тут не всё так просто и есть интрига;

Спойлер :

Смущает то, что КБ ОАО “Завод кузница на Рыбальском” не то что слабое, а никакое, кто и как спроектировал "Веспу"? Ещё как мы знаем,  “Завод кузница на Рыбальском” продан и его будут сносить, а на его месте построят жилые комплексы, куда будут производство переносить? Это потеря времени не все специалисты захотят переезжать из Киева. Злые языки говорят, что якобы ПАП нацелился на завод "Океан" в Николаеве, хочет его прикупить и развернуть там производство, посмотрим, что выйдет. На деле можно уверенно говорить, что анонсированный головной “ЛАНЬ” ИЛИ “ВЕСПА” в 2018 не заложат.

#1564 13.11.2018 18:38:40

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

han-solo написал:

#1322224
На деле можно уверенно говорить, что анонсированный головной “ЛАНЬ” ИЛИ “ВЕСПА” в 2018 не заложат.

ну заложат не в 2018, а в 2019, после выборов
П1 с ботика начинал, а Петр 4 - с катеров (уже 8 (6+8) штук - с 1991 только достраивали из советского задела)

#1565 13.11.2018 18:40:07

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Нові одиниці для флоту: сьогодні на воду будуть спущені “Кентаври”
Сентябрь 14, 2018

Сьогодні на суднобудівному заводі “Кузня на Рибальському”, що у Києві відбудеться спуск на воду десантних катерів проекту 58181 “Кентавр”.

Вони були закладені наприкінці 2016 року та мали бути спущені за півтора року улітку 2018, але через проблеми з поставками водометів для цих десантно-штурмових катерів відбулось відтермінування спуску катерів на воду.


Проектом передбачена їх максимальна швидкість — до 50 вузлів. Також однією з проектних особливостей катера є великий десантний відсік, де розміщуватимуться 32 військовослужбовці.


В ході будівництва у конструкцію корабля вносились зміни за побажаннями замовника – Військово-морських Сил ЗС України. http://trident-ua.info/novyny/vijna-na- … -kentavri/


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1566 13.11.2018 18:42:57

Вальчук Игорь
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

helblitter написал:

#1322226
Сентябрь 14, 2018

это уже было

#1567 14.11.2018 00:37:23

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322218
как то писал что надо построить серию РКА подобного плана, единственно помореходнее для того чтобы восстановить кооперацию предприятий и вообще расшевелить судпром на простейшем корабле. В продолжении считал надо построить серию малых ПЛК и РТЩ.

И сейчас Вы писали бы про "недалёких отмиралов", которые "распылили народные средства на кучу бесполезных катеров, которые "боятся плохой погоды", "полуслепые" без нормальной РЛС обнаружения и целеуказания, дальность - никакая, противолодочные возможности - слабые, ни противолодочных вертолётов, ни ЗРК серьёзнее "Иглы", короче - очередной маразм флотского начальства, в то время как нужно было строить как минимум многоцелевые корветы (1800-2000т.)!"   %)

#1568 14.11.2018 08:50:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Пересвет написал:

#1322342
И сейчас Вы писали бы про "недалёких отмиралов",

Я бы это не сделал.....
Многоцелевые же корветы оказались впечатляюще несерийными кораблями в нашем исполнении...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1569 14.11.2018 21:10:36

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322358
Многоцелевые же корветы оказались впечатляюще несерийными кораблями в нашем исполнении...

Не понял, в чём заключается их "несерийность", но предположу, что своих проблем при "реализации задуманного" хватало бы и в катерах. И это помимо уже изначальных их недостатков, вытекающих из скромного водоизмещения.

А вообще, "12 лет назад" наши корабелы с "правильных" заводов вполне серийно строили "тальвары" индийцам (примерно за 4-5 лет каждый), и после этого предлагать тратить государственные деньги на "тренировку на кошках катерах"?!
Ну, а "Северная верфь" и с 600-тонными катерами возилась бы по 4 года. :(

#1570 15.11.2018 10:11:47

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Пересвет написал:

#1322457
своих проблем при "реализации задуманного" хватало бы и в катерах.

И что? Зато строительство серии относительно несложных кораблей (Притом реально было бы и съэкономить немсмного используя по возможности б/у АК-176 и АК-630) позволило бы восстановить кооперацию предприятий, в том числе производство Звезд.

Пересвет написал:

#1322457
в чём заключается их "несерийность",

"Серийный корабль" быстрее 8.5 лет не строили.... Это вообще как?

Пересвет написал:

#1322457
И это помимо уже изначальных их недостатков, вытекающих из скромного водоизмещения.

Вы реально считаете что ракетный корабль с в/и в 450-600 тонн нам и нахрен не нужен был бы? Фигня что у нас скоро Молнии скоро разваляться и стали капиталить и перевооружать на Ураны древние Оводы.
Притом что можно было бы внедрить в серию и упрощенный Уран (без РЛС) для работы по земле, с Д пуска до 250-280 км...

Пересвет написал:

#1322457
предлагать тратить государственные деньги на "тренировку на кошках катерах"?!

Ясно впечатляющее фиаско с Звездовскими дизелями явно ни о чем не говорит?

Но и это все частности....

Отредактированно Cobra (15.11.2018 13:21:56)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1571 15.11.2018 11:30:01

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6244




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322483
Притом что можно было бы внедрить в серию и упрощенный Уран (без РЛС) для работы по земле, с Д пуска до 250-280 км...

Российский SLAM хотите? Там пара проблем будет. Оригинальный SLAM делался как standoff-оружие для палубных самолетов, совместимое с носителями обычного "Гарпуна". И был он гибридом трех ракет: корпус и движки от "Гарпуна", ГСН оптического захвата от "Уоллай" и система связи с носителем от "Мэйверик". Более современные версии используют инфракрасную сканирующую ГСН, сопоставляющую изображение с заданным, но "полуручной" режим сохранили.

Юзать его с кораблей... в теории возможно, но возникают проблемы с загоризонтным наведением. Т.е. надо будет делать уже полноценный мини-"Томагавк", с полностью автономным управлением.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1572 15.11.2018 11:36:00

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6244




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1322483
И что? Зато строительство серии относительно несложных кораблей (Притом реально было бы и съэкономить немсмного используя по возможности б/у АК-176 и АК-630) позволило бы восстановить кооперацию предприятий, в том числе производство Звезд.

Знаете в чем - ИМХО - одна из проблем нашего ВПК с советских времен? У нас не умеют работать "с полки", т.е. делать новые оружейные системы из имеющихся компонентов. Новая ракета, это полностью новое изделие, с новым движком и т.д. Новая ЗРАК - новая ракета, а то и новая пушка. Я выше приводил, как сделали тот же SLAM;  у американцев это весьма типично, особенно в разрвботке вооружений "второй линии", которые не являются приоритетными.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1573 15.11.2018 11:40:09

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1322486
Российский SLAM хотите?

Да.

Dilandu написал:

#1322486
Юзать его с кораблей...

Я думал о наведении по Глонасс+резервный по рельефу местности, на конечном участке как опция РЛС мм диапазона с 3М14. В таком варианте думаю было бы довольно реалистично....

Dilandu написал:

#1322486
Т.е. надо будет делать уже полноценный мини-"Томагавк", с полностью автономным управлением.

Вы ж и так знаете реальный Гарпун дороже Томогавка за в 4.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1574 15.11.2018 11:43:32

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1322487
Знаете в чем - ИМХО - одна из проблем нашего ВПК с советских времен? У нас не умеют работать "с полки", т.е. делать новые оружейные системы из имеющихся компонентов. Новая ракета, это полностью новое изделие, с новым движком и т.д. Новая ЗРАК - новая ракета, а то и новая пушка. Я выше приводил, как сделали тот же SLAM;  у американцев это весьма типично, особенно в разрвботке вооружений "второй линии", которые не являются приоритетными.

Да это беда. Деньги надо экономить... Только сейчас стало доходить хоть и через жоппу... Вы бы могли привести в пример еще и RAM и были бы тоже правы на все сто. Планер и РДТТ ЗУР от  Чапарелл, ТГС от СТингера....

Отредактированно Cobra (15.11.2018 11:44:48)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1575 15.11.2018 11:46:56

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1322487
овая ЗРАК - новая ракета, а то и новая пушка.

Сейчас по крайней мере в том же Панцыре-М родословная от Кортика прослеживаеться четко, кардинально менялась СУВ и привода наведения. Принипиальная схема, механика, СХП от Кортика до Панцыря менялась мало...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 61 62 63 64 65 … 162


Board footer