Скопление камней в центре Таллинской бухты / Цусимские форумы

Вячеслав27 · 12.11.2018 12:30:58

Читал вроде у Бунича, что центр бухты Таллина был занят скоплением больших камней. Но на карте ничего не видно. Это правда или нет?

Prinz Eugen · 12.11.2018 12:51:27

Вячеслав27 написал:
#1321938
Но на карте ничего не видно.

Смотря какого года карты: каменную банку (если она была) могли и ликвидировать...

Вячеслав27 · 12.11.2018 13:00:38

Prinz Eugen написал:
#1321942
Смотря какого года карты: каменную банку (если она была) могли и ликвидировать...

Ну я карты именно 1941 года, о котором повествует Бунич не нашел. Есть такие?

Отредактированно Вячеслав27 (12.11.2018 13:01:57)

Гайдукъ · 12.11.2018 15:09:48

Уверен что речь идет только о минной гавани. Вот карта 1936 года. Камни на месте.

ну и аэрофотосъемка

Вячеслав27 · 12.11.2018 15:25:22

Гайдукъ написал:
#1321968
ну и аэрофотосъемка

Спасибо! А там что один камень и еще правильной формы? Просто по аэрофотосьемки напоминает скорее какое-то сооружение правильной формы.

Отредактированно Вячеслав27 (12.11.2018 15:25:44)

Вячеслав27 · 12.11.2018 15:43:17

Гайдукъ написал:
#1321968
Уверен что речь идет только о минной гавани. Вот карта 1936 года. Камни на месте.

Нашел цитату на стр. 199:

13 октября маленькие эстонские буксирчики ....... потащили "Минск" к причалу Минной гавани..... В середине гавани бельмом на глазу торчала груда камней, мешавшая маневрам кораблей

Гайдукъ · 12.11.2018 16:57:39

Вячеслав27 написал:
#1321970
А там что один камень и еще правильной формы? Просто по аэрофотосьемки напоминает скорее какое-то сооружение правильной формы.

Нет. Это нечто напоминающее "сарай" сооруженный на этих камнях. Цель сего сооружения - не знаю. Они (камни) редко оголялись над водой. Но судоходству мешали.

Вы походу пошли по моему пути - 12-13 лет назад я свои поиска по эстонскому флоту и Таллинскому порту начал именно с этой фразы об этих же камнях *ROFL* *hysterical* В представлении рисовалась скала не меньше Гибралтара O:-) O:-)
Успехов в поисках.

Вячеслав27 · 13.11.2018 09:27:25

Гайдукъ написал:
#1321986
Нет. Это нечто напоминающее "сарай" сооруженный на этих камнях. Цель сего сооружения - не знаю. Они (камни) редко оголялись над водой. Но судоходству мешали.

Т.е. там скорее каменная банка, чем камни надо водой?

Гайдукъ написал:
#1321986
Вы походу пошли по моему пути - 12-13 лет назад я свои поиска по эстонскому флоту и Таллинскому порту начал именно с этой фразы об этих же камнях В представлении рисовалась скала не меньше Гибралтара
Успехов в поисках.

Точно! В моем представлении фраза выглядела, как весь центр гавани забит гигантскими камнями, чуть ли не скалами.

Вячеслав27 · 13.11.2018 09:28:56

Гайдукъ написал:
#1321986
Нет. Это нечто напоминающее "сарай" сооруженный на этих камнях. Цель сего сооружения - не знаю. Они (камни) редко оголялись над водой. Но судоходству мешали.

А есть фотографии самих камней, описание и оценка их размеров и высоты от уровня воды?

Отредактированно Вячеслав27 (13.11.2018 09:32:16)

Prinz Eugen · 13.11.2018 09:58:10

Вячеслав27 написал:
#1322127
А есть фотографии самих камней, описание и оценка их размеров и высоты от уровня воды?

Это надо смотреть лоции того периода.

Гайдукъ · 13.11.2018 12:15:31

Вячеслав27 написал:
#1322127
А есть фотографии самих камней, описание и оценка их размеров и высоты от уровня воды?

Они из воды не торчали. Иногда только оголялось несколько камней.
Дотошность - это хорошо. Это радует.

С фотографиями сложнее... Но Вы при желании их можете даже пощупать посетив Таллинн. Они в основание отсыпки лягли при расширении бывших Западного и Северного молов в старой Гавани и района Рыбного порта. Уже в советское время. Хотя если поискать то можно и фото. Думаю вот на этой фотографии они где-то должны торчать из набережной .......

Вячеслав27 · 14.11.2018 14:22:09

Гайдукъ написал:
#1322163
С фотографиями сложнее... Но Вы при желании их можете даже пощупать посетив Таллинн. Они в основание отсыпки лягли при расширении бывших Западного и Северного молов в старой Гавани и района Рыбного порта. Уже в советское время. Хотя если поискать то можно и фото. Думаю вот на этой фотографии они где-то должны торчать из набережной .......

Спасибо огромное за ответ, просто я подумал, что то мелководье было только в районе того сарая, а получается оно было куда более обширно?

Гайдукъ написал:
#1322163
Они из воды не торчали. Иногда только оголялось несколько камней.
Дотошность - это хорошо. Это радует.

извините а где оно на карте? а то не вполне понятно.

Гайдукъ · 14.11.2018 16:51:33

Вячеслав27 написал:
#1322395
извините а где оно на карте? а то не вполне понятно.

Вопрос интересный. Я думаю Вам стоит искать лоцию или карту прошлого столетия по состоянию на те дни когда ветер дует с материка в сторону моря "сгоняя" воду или лоции по состоянию на те дни когда сходил лед в те годы когда залив замерзал и морозами некоторые камни выдавливало чуть ближе к поверхности моря. Ищите апрельские карты.............Вторая третья декада... А иногда они торчали из воды и просто и просто по воле всевышнего..... (но редко)......
У меня таких карт нет.
Но есть фото..... Пожайлуста..

Вячеслав27 написал:
#1322395
я подумал, что то мелководье было только в районе того сарая, а получается оно было куда более обширно?

смотря на какой год.. Портовые власти по мере сил боролись с ним утаскивая камни...

К камням не присматривайтесь. Это не те камни. Сличать и пытаться опознать их не стоит. Просто аналогичный процесс. Возможно поднимали этим же карчеподъемником (Tõstelaev) Kisu....

Гайдукъ · 14.11.2018 17:26:15

Вячеслав27 написал:
#1322395
Спасибо огромное за ответ, просто я подумал, что то мелководье было только в районе того сарая, а получается оно было куда более обширно?

Могу ошибаться но мне кажется что того чувака который при подготовке данного издания из развед отдела КБФ в 1939 году и вставил туда схему с не прорисованными на ней отдельно торчащими камнями в том же 1939 году и расстреляли кровавые чекисты. Возможно даже из нагана.

Гайдукъ · 15.11.2018 17:19:51

Похоже ув. Вячеслав27 полностью удовлетворен камнями...... Интересно предугадать следующий вопрос... Сойдется ли он с моими шатаниями в теме Прибалтики .. Или интересен только период под советским флагом?

Вячеслав27 · 16.11.2018 06:44:11

Гайдукъ написал:
#1322552
Похоже ув. Вячеслав27 полностью удовлетворен камнями

Да спасибо спасибо вам огромное за ответы! Посмотрим о чем поинтересоваться дальше.

Отредактированно Вячеслав27 (16.11.2018 06:45:30)

#1 12.11.2018 12:30:58

Скопление камней в центре Таллинской бухты

#2 12.11.2018 12:51:27

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Вячеслав27 написал:

#3 12.11.2018 13:00:38

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Prinz Eugen написал:

#4 12.11.2018 15:09:48

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

#5 12.11.2018 15:25:22

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Гайдукъ написал:

#6 12.11.2018 15:43:17

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Гайдукъ написал:

#7 12.11.2018 16:57:39

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Вячеслав27 написал:

#8 13.11.2018 09:27:25

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Гайдукъ написал:

Гайдукъ написал:

#9 13.11.2018 09:28:56

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Гайдукъ написал:

#10 13.11.2018 09:58:10

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Вячеслав27 написал:

#11 13.11.2018 12:15:31

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Вячеслав27 написал:

#12 14.11.2018 14:22:09

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Гайдукъ написал:

Гайдукъ написал:

#13 14.11.2018 16:51:33

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Вячеслав27 написал:

Вячеслав27 написал:

#14 14.11.2018 17:26:15

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Вячеслав27 написал:

#15 15.11.2018 17:19:51

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

#16 16.11.2018 06:44:11

Re: Скопление камней в центре Таллинской бухты

Гайдукъ написал:

Board footer