Вы не зашли.
veter написал:
#1326532
Как будете поступать с 24? Двоих по возвращении казните где-то в подворотне, а третьего покалечите?
Так то ж у римлян, у нас, боюсь, из них героев будут делать.
Cobra написал:
#1326535
Для вас это видно основополагающий фактор...
Простите, вопрос был
Unforgiven написал:
#1326524
плен сам по себе не считается преступлением, причем тут как с Вами в плену будут обращаться?
Что касается, "для вас", так это для всех очень важный фактор.
Какой смысл сдаваться в плен, если тебя все равно убъют, да еще и поиздеваются перед этим.
Что касается Кавказа, там тоже было по-разному.
В первую войну в плен попало немало российских солдат и их обменивали, и даже отпускали.
Был случай когда 2 отряда спецназа сдались в плен, но их достаточно быстро отпустили.
Пленение аксайского спецназа.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 … 0%B7%D0%B0
Вальчук Игорь написал:
#1326510
в цивилизованной Украине,
Самому не смешно?
Вальчук Игорь написал:
#1326510
отделение ваших десантников вернули через неделю после пленения, и никто им обвинений не выдвигал
А выходивших "из котла" украинских военнослужащих РФ и в плен не брала - накормила, обогрела и переправила обратно на Батькивщину... и да - по телевизору не показывала оборванными и с синяками от побоев...
Dilandu написал:
#1326538
Мда... Дошли уже до бодрых разговоров о децимации. Что дальше, обсуждать, какие конкретно пытки применить перед четвертованием?
Да ладно Вам, уже и помечтать нельзя.
А если серьезно, меня больше беспокоит не сам этот позорный случай, а реакция на него.
Такие случаи случались у кого угодно, главное тут как на него отреагируют.
После Цусимы реакция была правильной, был и суд и приговор.
А вот тут как будет ....
shhturman написал:
#1326549
А выходивших "из котла" украинских военнослужащих РФ и в плен не брала - накормила, обогрела и переправила обратно на Батькивщину... и да - по телевизору не показывала оборванными и с синяками от побоев...
Так и с "заблудившимися" российскими десантниками Украина поступила так же.
Dilandu написал:
#1326538
Мда... Дошли уже до бодрых разговоров о децимации. Что дальше, обсуждать, какие конкретно пытки применить перед четвертованием?
Добавлю.
Мне дед рассказывал, как в войну двоих "самострельщиков" расстреляли перед строем батальона.
И он считал, что это было правильно.
И я так считаю.
Unforgiven написал:
#1326550
осле Цусимы реакция была правильной, был и суд и приговор.
А вот тут как будет ....
Тогда у вас проблема - ибо на неудобную скамейку прежде всего должны присесть все сто пиццот украинских отмиралов во главе с СИО президента. А оно им надо??? РЕШЕНИЕ на операцию принималось исходя из приказа комфлота не так ли? Азы. Как миниум если ставилась задача на прорыв надо было предусмотреть силы прикрытия, маршрут отхода и т.д. и т.п. Привличение ВВС для демонстрации. Или как это все было?
Отредактированно Cobra (05.12.2018 15:13:19)
Cobra написал:
#1326554
если ставилась задача на прорыв
задача ставилась на мирный переход из одной украинской ВМБ в другую украинскую ВМБ
shhturman написал:
#1326549
А выходивших "из котла" украинских военнослужащих РФ и в плен не брала - накормила, обогрела и переправила обратно на Батькивщину...
При этом защищала от мирного украинского населения, которое периодически массово стекалось на территорию РФ, убегая от войны, переходя российскую границу зачастую рядом с украинскими военными. Мирные граждане были очень часто не прочь набить морду ставшим безоружными укровоинам.
Вальчук Игорь написал:
#1326556
задача ставилась на мирный переход из одной украинской ВМБ в другую украинскую ВМБ
Ага... Только с нарушением правил прохода Керченского пролива.
Для полноты картины осталось Сагайдачного отправить Босфор проходить по той же схеме. Интересно как турки поступят?
Cobra написал:
#1326554
Тогда у вас проблема - ибо на неудобную скамейку прежде всего должны присесть все сто пиццот украинских отмиралов во главе с СИО президента.
Простите, а что в России после Цусимы посадили всех "сто пиццот украинских российских отмиралов"?
И государя-императора, что, тоже посадили?
yuu2 написал:
#1326352
О чём и речь. Два вооруженца, командир, дизелист и связист - комплект одной полноценной боевой вахты.
А мирный переход из пункта А в пункт Б под управлением единственного человека был доступен АПЛ ещё 1970х годов выпуска.
Для ВМСУ это впервые.
yuu2 написал:
#1326370
Экипажи к переходу в Керчь готовы?
Ни к какому переходу готовы быть не могут по определению: ещё испытания и доводка.
Вальчук Игорь написал:
#1326371
на "Кентаврах" стоит DRS4D-NXT (погуглил, вроде она для рыбаков)
Спойлер :
"Режим наблюдения за птицами для обнаружения косяков рыбы"
Очень интересно. Ну вполне достаточно для таких катеров.
Cobra написал:
#1326392
аднака. Всплакнул....
Я тоже всплакнул, увы нам, увы.
veter написал:
#1326442
Я так и предполагал. Как в автомобиле. Ключ в замок зажигания и поехали....
Нормальная схема для небольших катеров.
Наше предприятие обслуживало несколько гражданских флотилий (например ГП "Дельта- Лоцман"), мы очень много работали с экипажами напрямую, многие катера не большие и как раз с бортовой сетью на 24 в. Интересно очень было: они постройки разных стран и оборудование очень разное, так что опыт обширный получил. Причём на деле получал информацию от экипажей, что конкретно и как работает, ведь при постройке не всё устанавливалось судового исполнения. Так что помогали довести до ума/ переделать/ модернизировать. Если всё сделано по уму, то конечно всё просто и легко, экипаж не напрягается.
veter написал:
#1326442
Это точно он говорил? Или за него? И явно на иноземной мове но не российской....
Ты внимательный! Ну и моряк оговорился пару раз, ну и журналисты у нас жутко не грамотные, не знают ни украинского, ни русского. Нашёл первоисточник, говорили они на украинском;
Вальчук Игорь написал:
#1326556
задача ставилась на мирный переход из одной украинской ВМБ в другую украинскую ВМБ
На прорыв ваще то. Или щитаете что звиздят кг'овавые Путинские опг'ичники?
Так не надо ляля. Когда вы все сделали по правилам установленным для транзита чрез сложное гидротехническое сооружение проблем никаких не было с "мирным проходом"
Unforgiven написал:
#1326560
Простите, а что в России после Цусимы посадили всех "сто пиццот украинских российских отмиралов"?
И государя-императора, что, тоже посадили?
А стоило бы. Избавил бы страну от многих проблем....
Отредактированно Cobra (05.12.2018 22:14:26)
Флот Морской охраны Государственной пограничной службы Украины (ГПСУ) после введения в нескольких регионах страны военного положения был приведен в полную боевую готовность. Об этом UATV сообщил глава ГПСУ Петр Цигикал.
«Вся пограничная служба Украины перешла на усиленный режим охраны государственных границ. И, учитывая то, что со стороны РФ существует угроза, уже с 1 декабря мы решили объединить усилия, и ввели в штат управление морской охраны. Ранее пограничные морские отряды входили в состав сухопутных управлений», — сообщил он.
По словам Цигикала, все корабли и катера ведомства приведены в полную боевую готовность. «Мы организуем сопровождение наших кораблей в акватории Азовского моря. Постоянно предупреждаем капитанов судов, проходящих через Керченский пролив, о том, что в их отношении могут применить режимные меры со стороны Российской Федерации», — указал он.https://lenta.ru/news/2018/12/04/korabli/
veter написал:
#1326574
Адмиралов больше стало? Или пока нет?
Ну один то всяк появится. Кстати в советские времена сколько адмиралов было в МЧПВ не знаеш?
Я подумал что от 5 до 9 человек максимум. НАЧМОР, НШ, Начмор и комдив на Камчатке, Начмор ТОПО - точно, документ видел.
ПО этим - Каспий(Баку), ЧМ (Одесса, Балаклава, Новороссийск, Очемчира), Балтика (Балтийск, Талинн? Кронштадт?) , не в курсе...
Вальчук Игорь написал:
#1326500
уволить в запас военнослужащего, находящегося в плену, юридически невозможно
Не ясно текущее состояние договоров по правовой помощи между РФ и Украиной, потому может статься, что они имея уголовную судимость в РФ в Украине будут уже "ранее судимыми" - а это уже закрывает многие возможности по службе. Бюрократам не важно признают их где-нибудь в мире пленными - эти вещи могут существовать параллельно.
Скучный Ёж написал:
#1326651
Не ясно текущее состояние договоров по правовой помощи между РФ и Украиной, потому может статься, что они имея уголовную судимость в РФ в Украине будут уже "ранее судимыми" - а это уже закрывает многие возможности по службе. Бюрократам не важно признают их где-нибудь в мире пленными - эти вещи могут существовать параллельно.
военнослужащий, находящийся в плену, не может быть уволен в запас даже по истечении действия контракта, который в таком случае считается автоматически пролонгированным.
а теперь ч. 4 ст. 10 УК Украины:
Виконання в Україні вироку іноземного суду чи міжнародної судової установи можливо, якщо діяння, внаслідок вчинення якого було ухвалено вирок, згідно з цим Кодексом визнається злочином або було б злочином у разі його вчинення на території України.
с точки зрения украинского и международного законодательства Крым - украинский, и экипажи ВМС Украины не могли нарушить ее законы, пересекая украинские воды и границы, т.е. не совершили никакого преступления или правонарушения
Вальчук Игорь написал:
#1326674
с точки зрения украинского и международного законодательства Крым - украинский, и экипажи ВМС Украины не могли нарушить ее законы, пересекая украинские воды и границы, т.е. не совершили никакого преступления или правонарушения
сколько можно говорить, что они бродили в терводах России, которые были российскими ДО присоединения Крыма...
shhturman написал:
#1326680
сколько можно говорить, что они бродили в терводах России, которые были российскими ДО присоединения Крыма...
и таранили их тоже в терводах России (по состоянию на 2014)?
Вальчук Игорь написал:
#1326674
с точки зрения украинского и международного законодательства Крым - украинский, и экипажи ВМС Украины не могли нарушить ее законы, пересекая украинские воды и границы, т.е. не совершили никакого преступления или правонарушения
причем тут статус пленного?
я может на другом языке каком пишу - если они будут осуждены, то в зависимости от действующего договора о правовой помощи у них в соответствующих документах будет вписано "ранее судим".
если вы немного представляете работу бюрократической машины и её инерцию, то должны понимать что политические заявления про непризнание и т.д. и т.п. связаны с бюрократией чуть меньше чем никак.
Скучный Ёж написал:
#1326685
причем тут статус пленного?
при том, что моряки являются пленными в понимании международного законодательства
Скучный Ёж написал:
#1326685
если они будут осуждены, то в зависимости от действующего договора о правовой помощи у них в соответствующих документах будет вписано "ранее судим".
тут 2 вопроса - 1) признает ли Украина эти приговора; 2) само по себе наличие судимости не является в Украине основанием для увольнения в запас
Вальчук Игорь написал:
#1326684
и таранили их тоже в терводах России (по состоянию на 2014)?
это имело бы смысл если бы
1) судили их не в РФ;
2) никаких последующий действий не было и они успешно "смылись" прям оттуда - как бы "не пойман - не вор".
но сейчас всё сильно иначе
Вальчук Игорь написал:
#1326687
при том, что моряки являются пленными в понимании международного законодательства
Статус военнопленного применим только в ситуации международного вооруженного конфликта.
так что - "возвращайтесь когда у вас будет бумажка с печатью и подписью".
Вальчук Игорь написал:
#1326687
1) признает ли Украина эти приговора;
я об этом и написал - сейчас статус не ясен.
Вальчук Игорь написал:
#1326687
2) само по себе наличие судимости не является в Украине основанием для увольнения в запас
1) это уже закрывает многие возможности по службе(с)
2) а вот для курсантов это проблема лежит немного в другой плоскости