Вы не зашли.
Злой написал:
#1327408
эпическим проебом руководства РФ
А в чем оно заключается? в том, что не утопили?
Злой написал:
#1327408
обернулась очередным
Очередным символом хреновой работы "погон" со СМИ. Пресс-конференция тупо опоздала на две недели.
"Войну 888" не слили на политическом уровне именно потому, что Генштаб выдвинул умелую "говорящую голову", которая весьма честно и оперативно подавала информацию, не давая "той стороне" времени на сочинение лжи. В этот же раз "говорящая голова ФСБ" вылезла в момент, когда все новости успели протухнуть, а все слухи расцвести. За такое "качество работы" нужно гнать с работы и "говорящую голову", и его непосредственное начальство. Не говоря уж о том, что само же ФСБ и стало источником утечек - от кадров тарана и до трофейных документов.
Отредактированно yuu2 (09.12.2018 19:48:46)
Проходил мимо написал:
#1327409
А в чем оно заключается? в том, что не утопили?
Это как в том анекдоте про российских танкистов, обсуждающих в берлинском кафе что опять проиграли информ.войну.
Санкции будут вводить под любым предлоги - вот за желтые жилеты во Франции к примеру - чёбынет?
yuu2 написал:
#1327413
не слили на политическом уровне именно потому, что Генштаб выдвинул умелую "говорящую голову"
Скорее потому что та стороны не ожидала что разбудит медведя и забыла выставить свою "говорящую голову".
yuu2 написал:
#1327413
Очередным символом хреновой работы "погон" со СМИ. Пресс-конференция тупо опоздала на две недели.
Увы, ППКС.
Скучный Ёж написал:
#1327254
это Вы сейчас договоритесь что Украине вмс не нужны
Я где-то такое говорил?
Скучный Ёж написал:
#1327254
странно что ДНР свой флот развивает по мере возможностей,
Из того что публиковалось видно, что ДНР развивает совсем не флот, а скажем так морскую пехоту с высадочными средствами адаптированную к местным условиям.
очередной "юрист" с Украины:
На Украине продолжается обсуждение «ответа» в адрес Российской Федерации на задержание украинских бронекатеров «Бердянск» и «Никополь», а также буксира «Яны Капу». По этом поводу уже высказались, казалось бы, все украинские политические и военные деятели. Однако обнаруживаются и деятели среди «бывших», которые также желают представить свою версию «жёсткого ответа».
Одним из таких лиц стал бывший замглавы министерства обороны Украины Игорь Кабаненко. По его словам, сдержать Россию в Азовском и Чёрном морях смогут американские военные корабли. Адмирал Кабаненко уверен, что Вашингтону нужно направить в Чёрное море эсминцы УРО типа «Арли Бёрк».
Кабаненко:
Эти эсминцы имеют достаточно мощное вооружение, которое может быть использовано в трёх средах: в воздухе, по наземным и морским целям, а также под водой.
Кабаненко считает, что базирование американских эсминцев в Чёрном море «не станет нарушением», так как «половина причерноморских стран входит в НАТО».
Отставной замминистра обороны Украины также заявляет, что к противодействию России на Чёрном море могли бы подключиться и ненатовские страны – например, Грузия. Видимо, г-н Кабаненко забывает, что Грузия уже однажды «подключилась к сдерживанию России», и что из этого в конечном счёте вышло.
Стоит отметить, что несколько дней назад в СМИ США было опубликовано экспертное мнение, которое выражалось в следующем: отправлять американские корабли в Чёрное море для постоянного патрулирования нет никакого смысла из-за тотального преимущества России в этом регионе. Отмечено, что американские корабли превратятся в лёгкие мишени для ВС РФ. https://topwar.ru/150962-ukrainskij-adm … -berk.html
veter написал:
#1327530
Я где-то такое говорил?
так я и не писал что Вы так уже сказали
veter написал:
#1327530
Из того что публиковалось видно, что ДНР развивает совсем не флот, а скажем так морскую пехоту с высадочными средствами адаптированную к местным условиям.
похоже на то.
вместе с тем вмсу, судя по карте, собирается блокировать побережье в случае наступа
Скучный Ёж написал:
#1327541
вместе с тем вмсу, судя по карте, собирается блокировать побережье в случае наступа
Хм. Так, на вид, план вроде логичен и явных ляпов не имеет. Задачи поставлены локальные, схема действий простая, никаких "обходов по периметру" и прочих нелепиц. Правда, не в курсе, как он соотносится с рельефом местности.
Скучный Ёж написал:
#1327541
так я и не писал что Вы так уже сказали
Тогда скажу: ВМС Украине абсолютно не нужны. Вменяемых задач перед ними все равно не стоит.
Нужна скажем так объединенная группировка кораблей с единым тылом и обеспечением, это даст экономию на базировании и обеспечении. Задачи перед ней: береговая оборона, погранично полицейские, демонстрация флага. При необходимости корабли передаются в оперативное подчинение ВС, то же Азовское море. Это вчерне. Но будет всяко лучше, чем содержание преимущественно хлам-утиля в 2-3 ведомствах.
Так же при нынешних потребностях в морских офицерах нет смысла в содержании военно-морского ВУЗа. Нужен скорее некий единый учебный центр осуществляющий подготовку от матроса-контрактника до военной академии.
Но на сегодня кол-во адмиралов и прочих околофлотских инстанций важнее эффективности.
Скучный Ёж написал:
#1327541
вместе с тем вмсу, судя по карте, собирается блокировать побережье в случае наступа
к исходу 15.12.18 выйти на границу с Россией Чем запасаться попкорном или бронежилетами?
Вполне логично, что ВМСУ будут высаживать десанты или ДРГ в р-не Седово и Новоазовска с целью зайти в тыл и не дать создать обособленный очаг сопротивления на Кривой косе.
Непонятно мне другое: в случае наоборот обороны или угрозы появления перед Мариуполем хоть мотолодок ДНР, хоть кораблей-катеров России МБАКи вполне уместны для обороны подходов к Мариуполю. Тогда почему базу ВМСУ создали в Бердянске, подальше от "АТО-ООС"? Если будут замечены на переходе к Мариуполю - сразу будут вызывать подозрение и привлекать внимание: что-то готовится....
Dilandu написал:
#1327549
Правда, не в курсе, как он соотносится с рельефом местности
Степь да степь кругом... Разумеется с речушками, балками \оврагами\ и т.д.
Конечная цель - выход на границу и автодорогу Новоазовск-Донецк на участке Свободное - Тельманово.
П.С. сразу не обратил внимание: Ёж, где Вы такую карту нашли Тельманово по версии Украины уже переименовано
Отредактированно veter (10.12.2018 16:01:48)
veter написал:
#1327557
П.С. сразу не обратил внимание: Ёж, где Вы такую карту нашли Тельманово по версии Украины уже переименовано
у кассада же - Басурин на её фоне опять алармы зачитывал.
https://colonelcassad.livejournal.com/4632024.html
то есть, это что ДНР готовятся купировать.
veter написал:
#1327553
к исходу 15.12.18 выйти на границу с Россией Чем запасаться попкорном или бронежилетами?
особой интриги не ожидается.
есть же официальная позиция порошенки - перенос выборов при военном положении возможен только при начале активных боевых действий.
Отредактированно Скучный Ёж (10.12.2018 16:13:18)
veter написал:
#1327553
Тогда скажу: ВМС Украине абсолютно не нужны. Вменяемых задач перед ними все равно не стоит.
Нужна скажем так объединенная группировка кораблей с единым тылом и обеспечением, это даст экономию на базировании и обеспечении. Задачи перед ней: береговая оборона, погранично полицейские, демонстрация флага. При необходимости корабли передаются в оперативное подчинение ВС, то же Азовское море. Это вчерне. Но будет всяко лучше, чем содержание преимущественно хлам-утиля в 2-3 ведомствах.
Так же при нынешних потребностях в морских офицерах нет смысла в содержании военно-морского ВУЗа. Нужен скорее некий единый учебный центр осуществляющий подготовку от матроса-контрактника до военной академии.
Но на сегодня кол-во адмиралов и прочих околофлотских инстанций важнее эффективности
Именно так. Все верно. И вопрос даже не в том кто я и какую точку зрения на РБ, Украину и прочее я имею. Вопрос конкретно с объективной точки зрения.
veter написал:
#1327553
Тогда почему базу ВМСУ создали в Бердянске, подальше от "АТО-ООС"?
Мариуполь слишком близок к передовой - возможно, опасались превентивных ударов.
Cobra написал:
#1327564
Именно так. Все верно. И вопрос даже не в том кто я и какую точку зрения на РБ, Украину и прочее я имею. Вопрос конкретно с объективной точки зрения.
Так с этим никто и не спорит)
Dilandu написал:
#1327578
Так с этим никто и не спорит)
Да ладно вам, тут один товарищ господин в этой ветке заявлял, что вот ВМСУ американе подкинут с барского плеча пяток Перри и они как дадут копоти!!! При том что весь период свое существования ну практически весь начиная с 2000 го по настоящий момент ВМСУ были в состоянии решать задачи исключительно БОХР и немного береговой обороны. Ну так смысл. Грузины тоже поиграли во флот и после трех восьмерок оставили только БОХР
Отредактированно Cobra (10.12.2018 17:44:18)
Dilandu написал:
#1327577
Мариуполь слишком близок к передовой - возможно, опасались превентивных ударов.
Не думаю. Порт защищен молами, внешний рейд охранять как-то все равно придется в случае обострения военной обстановки. Для МБАКов оптимально ИМХО.
Скучный Ёж написал:
#1327541
похоже на то.
вместе с тем вмсу, судя по карте, собирается блокировать побережье в случае наступа
На карте- чьи-то фантазии,причем не украинские.
Оная операция сейчас вообще невозможна по погодным условиям.
Если позже,то возникает вопрос : зачем она?
Как часть общего наступления? Ну да,конечно,можно,хотя две бригады куда нужнее в другом месте.
Как отдельная операция-это явная провокация и Киев не поймут в Европе. Плюс легко можно подставиться под еще одну 888.
Есть и тактические претензии,но я только озвучиваю,что они есть.
В общем,это элемент психологической войны,а не план неких действий.
sezin написал:
#1327587
В общем,это элемент психологической войны,а не план неких действий.
Если с отсылкой на Басурина - тогда да, некий 100500й план попавший в руки командования ДНР и озвученный во всеуслышание.
Ну и погода сейчас: в Приазовье дожди.... несколько дней уже и прогноз и дальше дожди....
veter написал:
#1327594
есколько дней уже и прогноз и дальше дожди....
Значит маневр возможен только по дорогам..... До наступления морозов. А ВСУ кстати вообще готова играть в маневренную войну?
Cobra написал:
#1327582
При том что весь период свое существования ну практически весь начиная с 2000 го по настоящий момент ВМСУ были в состоянии решать задачи исключительно БОХР и немного береговой обороны.
Справедливости ради: "Гетман Сагайдачный" принимал участие в противопиратском патруле Аденского залива в 2013, и вполне неплохо. И вообще, до революции он был весьма "ходким", активно гулял по Средиземному Морю, переходил пару раз Атлантику, и т.д., поддерживая возможности обучения моряков. А вот с 2014 он по-моему Черного Моря вообще не покидал.
Cobra написал:
#1327597
А ВСУ кстати вообще готова играть в маневренную войну?
С кем?
veter написал:
#1327594
Ну и погода сейчас: в Приазовье дожди.... несколько дней уже и прогноз и дальше дожди....
Эм, речь идет не о блицкриге на 100500 км, а о продвижении на глубину в 30 километров максимум. Может, я неправильно представляю климат региона, но какие же это должны быть дожди, чтобы сделать местность непроходимой для единичного броска?
Dilandu написал:
#1327598
И вообще, до революции он был весьма "ходким", активно гулял по Средиземному Морю, переходил пару раз Атлантику, и т.д., поддерживая возможности обучения моряков.
Более свежий возраст, ИМХО возможности судоремонта в Севастополе были шире чем в Одессе, особенно в части вооружения.
Но это все скажем так представительские функции. И не забывайте, что Сагайдачного Украина получила в почти готовом виде. Т.е. создания в его участии не принимала, а "приватизировала" у экс-КГБ экс-СССР ПСКР для Камчатки. Так почему бы не доверить новому кораблю показ морской мощи молодого государства?
Dilandu написал:
#1327599
Может, я неправильно представляю климат региона, но какие же это должны быть дожди, чтобы сделать местность непроходимой для единичного броска?
Единичный бросок может и пройдет. Особенно гусеничная техника. НО дальше на передний край нужно возить снабжение: начиная от ГСМ и боезапаса и далее провиант, палатки и т.д. Вопросы в основном здесь и начинаются.
Дорог с хорошим асфальтовым покрытием раз-два и обчелся. Мариуполь-Новоазовск. Остальные не ремонтировались со времен СССР.
Dilandu написал:
#1327599
какие же это должны быть дожди, чтобы сделать местность непроходимой для единичного броска?
Разведение сторон происходит по балке Широкой - естественный водосброс для площади где-то в тысячу квадратных километров.
veter написал:
#1327602
Единичный бросок может и пройдет. Особенно гусеничная техника. НО дальше на передний край нужно возить снабжение: начиная от ГСМ и боезапаса и далее провиант, палатки и т.д. Вопросы в основном здесь и начинаются.
Это, ИМХО, зависит от того, удасться ли поддерживать темп операции. Судя по схеме, этот вариант рассматривается как быстрая и локальная акция - ликвидировать угрожающий Мариуполю "выступ", сократить линию фронта и создать "угол" в районе Гранитного.
veter написал:
#1327602
Дорог с хорошим асфальтовым покрытием раз-два и обчелся. Мариуполь-Новоазовск. Остальные не ремонтировались со времен СССР.
Хм, а разве Мариуполь-Красноармейское не асфальтирована?
yuu2 написал:
#1327603
Разведение сторон происходит по балке Широкой - естественный водосброс для площади где-то в тысячу квадратных километров.
Ясно. То есть с проходимостью могут быть проблемы.