han-solo написал:

#1336153
А как по другому?

Костя, а ссылочку можно на источник информации? И заодно про то для чего бетон.
Просто я по роясам не компрене, но вот в других булях дереве-бетонная конструкция работала как вышибная панель, поэтому мне и интересно откуда у тебя другая инфа?

han-solo написал:

#1336153
Забросили и построили "кенты" без всякой ПТЗ, бортовой брони

Кенты с ПТЗ. Те самые були. Вобщето все корпуса японских ТКров это творческое развитие корпуса Фробишера, который есть синтез бермингемов и легких линейных, а кенты это прямое продолжение елизаветинцев. На норри правда уже булей нет, подозреваю они затрахались с v образными обводами с пристежными булями, бо и клепать их муторно и от роста нагрузки характеристики плывут, но нет ли при этом ПТЗ- х.з. Бриты народ жадный, работать у них в архиве тачку фунтов стервингов надо каждый раз завозить, даже заштатный провинциальный музей за некоторые четежи, весьма слабые, по 25фунтиков за лист ксероксу захотел. Потому у нас книг хороших по бритам нет, одни перепевки полумурзилок.
Мой тебе совет, не пиши про бритов, тебя уже выпороли в теме отэскортниках, допросишся ведь и тут. Ты тотально не понимаешь процесс принятия решений и проектироания и путешествия бабок в английском флоте и кораблестроении, в итоге все смотриться как пасквиль из Крокодила.

РыбаКит написал:

#1335758
Костя 8" появились до вашдоговора, и это следствие потребности в крейсерах для длительного океанского скаутинга. И все требоания к ТКр сбылись и подтвердились и потребность в них была до конца войн и далее до появления ПКР. А вот 6" крейсера или на свалку пнули или подарили.

Давай теперь поговорим о зарождении уродцев. Но сначала надо правильный ответ дать на вопрос:

Prinz Eugen написал:

#1336095
Вы вообще в курсе что такое "Фробишер"?

Теперь включаем сознание и здравый смысл: немецкие вспомогательные и лёгкие крейсера сделали очень больно в начале войны и выяснилось вдруг, что система работает плохо.  Обидно, досадно, но ладно. Довольно быстро рейдеры побиты, уничтожена система снабжени я и оповещения по кабелям они не получат. Налажена блокада. И тут летом 1915 в головах пуганных англицких адмиралов рождается идея делать суперантирейдеры, дорогие и чрезмерные. А вопрос: ежегодные медкомиссии для адмиралов были? Видно нет, потому кроме этого в воющей стране строили белые слоны, турбинные подлодки и прочую хрень, страна воюет, а мы играенм в войну. Хорошо штаты помогли, а так бы англы и скорчились.
  Видно запущенный механизм работал, откаты были и никому не нужные антирейдеры ваяли, они ведб для конвоев не годились, а для поиска и уничтожения да. Пусть нет врагов, но мы это против них построим! Влупим медленно поворачивающиеся палубные установки, из которых не попадём, но они есть. Сделаем большое, быстрое и узкоспециализированное чудо. Ну сделали, а признаться в глупости- нет, джентлбмены не такие. В результате не способный уродец принимается за ориентир и ставится за обазец. Опять вопрос: а англицкие адмиралы психиатра проходят?
  Теперь война к концу и можно задать вопрос: фантазёры, вы к какой войне готовитесь? Рейдеров нет, вы сваяли огромный корабль,типа как не нужный и суровый броненосный крейсер, их переттопили без пользы. Англичане, вам нравится когда делают больно или когда в анекдоте?

Мазохисты- англичане. После ВД они остервенело клепают продолжение бредовой идеи. Потом опомнились, но тут чемодан без ручки:Нести тяжело и выбросить жалко. Как там ты говоришь? Океанский скаутинг? Чего не придумают извращенцы, чтобы оправдать своё величие и подчеркнуть исключительность!
Вот и пихали эти якобы Крт англы на задворки, перехватывали блокадопрорыватели, утопили пару ВСПКР, даже пару эсминцев, но какой ценой? Микроскопом гнули гвозди. Скромные успехи в погоне за Бисмарком и Шарнхорстом, но там можно было и Крл обойтись. А вот это они правильно делали, ибо всякий раз как применяли в боях, выходило больно. Как не сунутся- ьольно. Это корабли такого типа;"Где наша не отгребала? Наша отгребала везде!"Всякая попытка использовать их в настоящем бою чаще всего заканчивалась печально. Бервик получил от итальянцев? А правильно, они же стреляют! А давай посмотрим на статистику:
1.Кент получил торпеду от итальянского торпедоносца и обездвижелся.
2.Бервик получил пару снарядов от немощных итальянцев, обошлось. Нарвался на  Адмирала Хиппера, минус башня.
3. Кумберленд залу3,14лся против франков в Дакаре, получил 240 мм снаряд от бб франков. Хорошо вылечился. Но унижение поучительное.
4. Корнуэл попал под раздачу от японских палубников. А нефиг под ногами шарахаться.
5. Суффолк попалпод бомбу, нахлебался.
6. Австралия при Дакаре хотела попрактиковаться в стрельбе по неподвижным мишеням с хорошей дистанции. Французские артиллеристы из природной тяги к извращениям начали стрелять в ответ! Жорж лейг и Монткальм быстро убедили англичан в слишком большом преувеличении своих возможностей. Получив пару снарядов австралиец слинял.
7.Квнберра, ох эти кенгуру!
8. Лондон долго избегал , но на Янцзы попал.
9. Девоншир не нарывался и уцелел.
10. Шроптшир тоже.
11. Сусекс пострадал от бомбы в базе.
12. Норфолк поговорил с Шарнхорстом- еле ласты унёс.
13.Дорсертриш неудачно повидался с японскими палубниками.
14.Йорк расслабил булки и катера итальянцев сделали его покойником.
15. Экстер. Ну налез на Шпрее и отхватил. Но дуракам урок не в прок и похмался с японцами.
Впечатляющие результаты! Даёшь 203 мм! Вашингтонцы рулят! Ну а дальше почему этого не должно быть. Я про уродливое порождение вашингтоского договора.

krysa написал:

#1336129
Вот самая большая глупость-это Страссбур и ему подобные

Пытаюсь представить 6 условных Страссбуров или В-65, если угодно, вместо 2 Ямат (а тем более 9 вместо 3) и мне становится жалко американцев. Боюсь крейсера бы у них кончились раньше, чем началась массовая постройка Кливлендов и Балтиморов...

han-solo написал:

#1336253
В результате не способный уродец принимается за ориентир и ставится за обазец. Опять вопрос: а англицкие адмиралы психиатра проходят?

Костя а ты не хочешь, про невзрывающиеся русские снаряды поговорить? Органично будешь смотреться в той компании.

РыбаКит написал:

#1336248
Костя, а ссылочку можно на источник информации?

Я тебе за творческий вымысел, а ты требуешь ссылку. Вредина. Хорошо, для тебя всё что угодно.

РыбаКит написал:

#1336248
И заодно про то для чего бетон.

А вот за это и говорить боюсь: мне и так не удобно перед топикстартёром. Если я мягко отстранюсь от того, что бриты игрались с остойчивостью и не полезу в дебри, а скажу коротко- сойдёт?

РыбаКит написал:

#1336248
Просто я по роясам не компрене, но вот в других булях дереве-бетонная конструкция работала как вышибная панель, поэтому мне и интересно откуда у тебя другая инфа?

Прости, а что такое вышибная панель и где это было? И кстати, тут видимо и Владимир подключится- ему как понял интересно об подходах к камере расширения  почитать. Прикол в том, что не мало спецов тогда считало, что иметь пустой камеру расширения- вредительство. Давай завтра обсудим. Вообще применение цемента для ПТЗ- видимо первое именно на "Ройялах".

H-44 написал:

#1336255
Пытаюсь представить 6 условных Страссбуров или В-65, если угодно, вместо 2 Ямат

А стапелей у японцев под Ямато то ж родиться 9?Какаяразница,что будет стоят в Хасирской бухте?
Ну и можете себе представить-Хиэй и Кирисима таки поучаствовали в бою против крейсеров.Результат-все решил бардак,Хиэй утонул.

han-solo написал:

#1336253
1.Кент получил торпеду от итальянского торпедоносца и обездвижелся.
2.Бервик получил пару снарядов от немощных итальянцев, обошлось. Нарвался на  Адмирала Хиппера, минус башня.
3. Кумберленд залу3,14лся против франков в Дакаре, получил 240 мм снаряд от бб франков. Хорошо вылечился. Но унижение поучительное.
4. Корнуэл попал под раздачу от японских палубников. А нефиг под ногами шарахаться.
5. Суффолк попалпод бомбу, нахлебался.
6. Австралия при Дакаре хотела попрактиковаться в стрельбе по неподвижным мишеням с хорошей дистанции. Французские артиллеристы из природной тяги к извращениям начали стрелять в ответ! Жорж лейг и Монткальм быстро убедили англичан в слишком большом преувеличении своих возможностей. Получив пару снарядов австралиец слинял.
7.Квнберра, ох эти кенгуру!
8. Лондон долго избегал , но на Янцзы попал.
9. Девоншир не нарывался и уцелел.
10. Шроптшир тоже.
11. Сусекс пострадал от бомбы в базе.
12. Норфолк поговорил с Шарнхорстом- еле ласты унёс.
13.Дорсертриш неудачно повидался с японскими палубниками.
14.Йорк расслабил булки и катера итальянцев сделали его покойником.
15. Экстер. Ну налез на Шпрее и отхватил. Но дуракам урок не в прок и похмался с японцами.

Птичку то пожалейте,кроме Канберры все остальные а)были в ситуации,когда пофиг на толщину пояса б)еще и ухитрились выполнить свою задачу.

Отредактированно krysa (30.01.2019 08:11:28)

han-solo написал:

#1336253
А давай посмотрим на статистику/quote]
Ну... Так можно любой класс раскатать.

---

...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941