Вы не зашли.
Танк здесь - Средство усиления десантной партии. В конце 41 емнип немецкий 28 или 26 бепо имел в составе трофейные советские бронеплощадки. Бронепоезда " тип 42" также получили в состав артбронеплощадки но танки оставались.
helblitter написал:
#736976
Немецкое командование уже понимало, что именно бронепоезда ставят под угрозу всю наступательную операцию.
.....по этому поводу выскажусь позже, и более подробно. Я занимался исследованием последнего боя 60-го дивизиона БП, был на месте его гибели.
Жаль, что имеется только одно фото немецкое, где стоит подбитый "Московский метрополитен"
статья про японский БП "тип 94" - там есть фото которые раньше у нас не мелькали + интерьеры
https://orientalist-v.livejournal.com/3088666.html
NIK 43 написал:
#1330976
Я занимался исследованием последнего боя 60-го дивизиона БП, был на месте его гибели.
Жаль, что имеется только одно фото немецкое
Вы имеете ввиду это фото?
Нет-ли данных о потерях экипаже "метрополитеновцев"? Вроде большинство вышли к своим.
Юрген написал:
#1340755
NIK 43 написал:
#1330976
Я занимался исследованием последнего боя 60-го дивизиона БП, был на месте его гибели.
Жаль, что имеется только одно фото немецкое
Вы имеете ввиду это фото?
да, да !!! именно это ! Но нет продолжения, еще снимков этих БП, № 746, № 737.......и нигде не найду....
Юрген написал:
#1340755
Нет-ли данных о потерях экипаже "метрополитеновцев"? Вроде большинство вышли к своим.
Есть общее донесение по 60 одбп:
«У бронепоезда № 737, находившегося ближе к станции Беленихино, были подбиты тендер, сухопарник и повреждена ходовая часть левой стороны бронепаровоза, полностью разрушена 2-я бронеплощадка, вышли из строя оба орудия, сошли с рельс 1-я бронеплощадка и 2 контрольных платформы. У бронепоезда № 746, который находился ближе к станции Саженая, были разбиты тендер, левая сторона будки машиниста и движение правой стороны бронепаровоза, 5 пушек из 6 выведены из строя, в том числе 2 зенитных, были разбиты три бронеплощадки. Бронепоезда потеряли всякую способность к передвижению и ведению огня».
Потери составили 4 человека убитыми и 12 ранеными и контуженными.
Ранее, 6 июля в 17.00, в связи с угрозой прорыва противника к станиии Беленихино, где находилась база 60-го одбп, командир дивизиона капитан Панич отправился на броневике в Прохоровку для согласования с управлением военных сообщений вопроса о передислокации базы. По дороге бронемашину атаковали немецкие самолеты, и командир дивизиона был тяжело ранен (умер в госпитале 30 июля 1943 г.)
Информация из медицинского документа
Фамилия Панич
Имя Владимир
Отчество Бенедиктович
Последнее место службы 60 од
Воинское звание майор
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 30.07.1943
Госпиталь ЭГ 1094
Отредактированно КВ-14 (19.02.2019 22:19:47)
Юрген написал:
#1340755
Вы имеете ввиду это фото?
это надо полагать №746 "Московский метрополитен" из состава 60 одн брп
а есть фото 737 с площадками ПТ-33 с 107-мм?
Скучный Ёж написал:
#1341186
а есть фото 737 с площадками ПТ-33 с 107-мм?
Бронепоезда №737 и «Московский метрополитен» составляли 60 Отдельный дивизион бронепоездов.
Разбитый БП "Московский метрополитен" http://s018.radikal.ru/i517/1202/78/de3d0cd632d7.jpg
спасибо кэп! это выше и написано и фото там же.
вопрос-то в фото конкретно 737.
Отредактированно Скучный Ёж (20.02.2019 14:23:15)
NIK 43 написал:
#1340869
Но нет продолжения, еще снимков этих БП, № 746, № 737.......и нигде не найду....
Бронепоезд «Московский Метрополитен»
https://urban3p.ru/blogs/20980/
Вооружение бронепоездов № 737 и № 746 «Московский метрополитен», на первый взгляд, не вполне соответствовало характеру поставленной перед ними задачи.
Из противотанкового вооружения на два бронепоезда - всего шесть орудий.
"Для усиления своей обороны с утра 7 июля советское командование задействовало здесь 60-й дивизион бронепоездов в составе бронепоезда № 737 (капитан В.П. Павелко) и № 746 «Московский метрополитен» (капитан Б.П. Есин). Их вооружение состояло из шести 107-мм и 76-мм орудий, шести 37-мм, 25-мм зениток и 12 пулеметов «максим»."
При этом 76-мм орудия явно не дотягивали по своим тактико-техническим характеристикам для борьбы с новыми танками "Тигр". До конца 1942 года 76-мм орудия образца 1940 года (Ф-34) позволяли успешно бороться с немецкой бронетехникой. Появление в 1943 году танков "Тигр" и "Пантера" в значительной мере снизило эффективность орудия, что впоследствии привело к разработке более мощных 85-мм и 122-мм танковых пушек.
Более эффективной была 107-мм универсальная дивизионная пушка образца 1940 года (М-60), тяжёлое артиллерийское орудие, разработанное в предвоенный период для борьбы с тяжёлыми танками противника. Для противотанкового орудия мощность пушки была избыточна, но масса слишком велика. В качестве негативных факторов для М-60 в роли противотанковой пушки следует отметить большие размеры и раздельное заряжание, значительно снижавшее темп огня.
Таким образом, на вооружении бронепоездов имелись три достаточно мощных орудия с низким темпом огня. И - все! Остальное вооружение, зенитки и пулеметы, для ведения противотанкового боя не подходят.
В итоге - бронепоезда № 737 и № 746 «Московский метрополитен» помогли, как смогли, на день-два затормозить продвижение немецких танковых частей и тем самым выполнили поставленную им задачу.
КВ-14 написал:
#1341125
Нет-ли данных о потерях экипаже "метрополитеновцев"? Вроде большинство вышли к своим.
Да, правильно. Вышли и несли с собой пулеметы ДП, снятые с БП, и даже тульский самовар, талисман бронепоезда !
Ромик написал:
#1341289
Бронепоезд «Московский Метрополитен»
https://urban3p.ru/blogs/20980/
Спасибо за отклик ! Но эти снимки я уже ранее видел, мне бы еще немецкие, с разбитым....
Ромик написал:
#1341291
Вооружение бронепоездов № 737 и № 746 «Московский метрополитен», на первый взгляд, не вполне соответствовало характеру поставленной перед ними задачи.
Уважаемый РОМИК ! Дело в том, что задачу противотанковой обороны конкретно для этих БП никто не ставил, бой с танками и авиацией произошел вынужденно.
До этого момента оба БП вполне успешно действовали ночью как подвижные арт. батареи. Днем они стояли замаскированные.
Основной ударной силой был тяжелый БП № 737, легкий № 746 "Московский метрополитен" поддерживал и прикрывал его.
Я писал выше, что много занимался изучением этого боя, беседовал с местными жителями - по их воспоминаниям один из БП лежал, сошедший с пути, и при восстановлении жд его не могли убрать сразу. Пришлось путь укладывать рядом, в объезд !
на "Память народа" по "60 одн брп" ищутся только документы до 06.07.1943 и дальше уже с сентября 1943.
Скучный Ёж написал:
#1341375
на "Память народа" по "60 одн брп" ищутся только документы до 06.07.1943 и дальше уже с сентября 1943.
...да мне бы фоточки, хотя бы еще одну, с другого ракурса.......Я бы ее по миллиметрам разобрал....
бепо 737 имел бронеплощадки ПТ-33, это производство завода "Красный Профинтерн"
на 1 и 2 фото бронеплощадки "военсклада №60", на 3 немецкий бронепоезд №28 трофейная ПТ-33 из состава бепо № 49, на 4 фото вроде бепо №2 За Родину.
на стр.48 "М.Коломиец Бронепоезда Красной Армии 1930-1941 гг." есть чертеж ПТ-33.
а на стр.76 фото бронеплощадки, правда взорванной.
Ромик написал:
#1341378
на стр.48 "М.Коломиец
...нету фоток и у Коломийца, я узнавал......печально.......
NIK 43 написал:
#1341430
нету фоток и у Коломийца, я узнавал
похож?
https://b.radikal.ru/b06/1902/0d/9cc4d0372230.jpg
https://a.radikal.ru/a24/1902/81/7b9c8ea31456.jpg
Ромик написал:
#1341650
нету фоток и у Коломийца, я узнавал
похож?
Спасибо !
На БП № 737 эти фото могут быть похожи, а что известно про эти снимки ?
Это с какого то немецкого издания про русские бепо.
ещё вот тут: https://yadi.sk/a/iKJZH63m3WDJjH
Ромик написал:
#1341723
ещё вот тут: https://yadi.sk/a/iKJZH63m3WDJjH
Благодарю, проглядел.