Вы не зашли.
S300 написал:
#1343280
Так они в договорах по ЯО не участвуют, кто может точно сказать, сколько и каких боеголовок у обеих стран?
У паков безопасность ЯО вроде вообще амеры следят.
S300 написал:
#1343289
150 и 110 разве такой уж огромный разрыв? Особенно если учесть, что у Индии и террория и население больше
Сам по себе нет, но пакистанцы еще и лучше знают, что с ним делать.
Tomash написал:
#1343290
да и местность там сложная, серьёзное военное поражение наземным войскам нанести трудно, и бодаться можно долго
а вот авиации конечно достанется
Да еще Злые языки говорят что ядерная война там уже как то была!
Так шта не привыкать, не в первый раз.
Ну там "И вспыхнуло солнце ярче тысячи солнц" (с.)
Наши индологи в конце 50- и начале 60-х гг. считали, что, если Индию и Пакистан оставить один на один, то Пакистан моментально раздолбает Индию. Я работал в Пакистане в 61-62-м, после индийского бардака он производил положительное впечатление, общество очень военизировано, все четко под военным режимом, армия, флот и офицеры - в большом почете у населения.
Но в 65-м индийские ВС легко сломали оборону Пакистана и чуть не взяли Лахор.
Как говорил Наполеон, "Бог войны всегда на стороне больших батальонов" (и больших заводов).
Cobra написал:
#1343152
Вообще конечно детский лепет. Ну пленных вроде двое?
В Индии говорят, что F-16 ВВС Пакистана был сбит истребителем Су-30
Зарубежные СМИ комментируют ситуацию, которая разворачивается в эти дни между Пакистаном и Индией. При этом большинство иностранных экспертов сходятся во мнении о том, что, несмотря на длительно тлеющие противоречия между Исламабадом и Нью-Дели, «настоящего пожара» можно было бы избежать. При этом в разных странах виновниками обострения называют разные стороны конфликта.Китайские эксперты говорят о том, что власти Индии решили отреагировать бомбардировками территории соседнего государства, обвинив террористов «Джейш-и-Мохаммад» в террористическом акте против сотрудников полиции Кашмира. Отмечается, что в Нью-Дели изначально должны были предполагать, что Пакистан не оставит нарушение своих воздушных границ без ответа. Это и произошло – два самолёта ВВС Индии были сбиты пакистанскими расчётами ПВО, рухнул вертолёт Ми-17 (предположительно, тоже был сбит), один из катапультировавшихся индийских лётчиков попал в плен.
Напомним, что после этого Индия сбила истребитель F-16 пакистанских ВВС. Причём самолёт упал в 3 км от границы с Индией – на территории Пакистана. В Пакистане заявляют, что индийских границ он не пересекал, а потому Индия проявила очередной акт агрессии.
В Индии говорят о том, что F-16 был сбит ракетой класса «воздух-воздух» с борта самолёта Су-30. Причём заявлено, что F-16 осуществил пересечение индийской воздушной границы.
А в Пакистане утверждают, что одним из сбитых самолётов ВВС Индии была "Сушка" той же модели - Су-30. https://topwar.ru/154708-v-indii-govorj … terest_0.3
ТАСС, 28 февраля. Премьер-министр Пакистана Имран Хан пообещал освободить попавшего в плен к пакистанским ВС индийского пилота в пятницу. Заявление политика приводит в четверг телеканал Geo TV.
"Мы решили отпустить пленного индийского пилота завтра в качестве мирного жеста", - сказал Хан. Кроме того, политик отметил, что попытался позвонить премьер-министру Индии Нарендре Моди в среду вечером, чтобы выразить ему стремление Пакистана способствовать деэкскалации напряженности между странами. Имран Хан не уточнил, состоялся ли разговор.
Ранее глава пакистанского МИД Шах Мехмуд Куреши заявил, что Исламабад готов вернуть попавшего в плен пилота сбитого в среду индийского истребителя. Он подчеркнул, что Пакистан отпустит его, "если это приведет к деэскалации". В свою очередь, в правительстве Индии, по данным агентства ANI, заявили, что не собираются обсуждать с Пакистаном условия освобождения задержанного индийского пилота и требует его немедленного возвращения на родину.
вчерашнее официальное заявление индийского МИДа, может кто пропустил:
https://timesofindia.indiatimes.com/ind … 184136.cms
в двух словах: МиГи подняли на перехват, они атаковали и сбили Ф-16, в ходе боя потерян 1 МиГ-21.
утверждают, что Ф-16 упал на Пакистанской территории, но в пределах видимости наземных частей.
в пределах допущений, тоже правдоподобная версия.
Tomash написал:
#1343338
в пределах допущений, тоже правдоподобная версия.
Ничего правдоподобного про Ф-16 там нет. По крайней мере на этот момент.
Если Вы про это видео с "Ф-16",
https://twitter.com/MdShafiKhatana/stat … 0864004096
то уже доказали, что это очередной фейк.
Unforgiven написал:
#1343340
Ничего правдоподобного про Ф-16 там нет. По крайней мере на этот момент.
ну я вполне могу допустить, что перехвачен и сбит не Ф-16 а JF-17
по-крайней мере, в такой интерпретации, ВВС Индии не выглядят полными придурками, которые, строят перехват таким образом, что никого не догоняют, залезают на чужую территорию и сами попадают под удар с потерей чуть ли не всего наряда на перехват. Выглядит дико и неправдоподобно.
Unforgiven написал:
#1343345
Мы не о допусках, мы о доказательствах.
не знаю о чем Вы, но я сразу прямо написал
Tomash написал:
#1343338
в пределах допущений, тоже правдоподобная версия.
это версия.
по-крайней мере, она лучше версий с Су-30 и пр. хотя бы тем, что не плодит лишних сущностей
а подтвердится или нет - покажет время. в конце концов, если ЛА упал на вражеской территории, то с доказательствами действительно может быть напряг. по вполне объективным причинам.
Tomash написал:
#1343342
по-крайней мере, в такой интерпретации, ВВС Индии не выглядят полными придурками, которые, строят перехват таким образом, что никого не догоняют, залезают на чужую территорию и сами попадают под удар с потерей чуть ли не всего наряда на перехват. Выглядит дико и неправдоподобно.
Не недооценивайте некомпетентность индусов... сам факт того, что они решились на такой шаг как открытый удар по территории Пакистана ясно говорит, что думать их генералы не захотели. Как и факт подъема Миг-21 на перехват современных самолетов.
Tomash написал:
#1343349
это версия.
Нет, это не версия.
Это фантазия, домысел, хотение, выбирайте что больше нравится.
Версия должна основываться хоть на каких-то фактах.
Никаких фактов сбития Ф-16 нет.
Что в эпоху интернета, смартфонов, селфи, уже некоторый факт.
Вот еще забавное видео.
https://youtu.be/ydsVsUyyTPI
Пакистанские летчики празднуют победу.
Это тоже факт.
Уж летчики наверняка хоть что-то да знают.
Если бы действительно потеряли Ф-16, вряд ли веселились бы.
Кстати, видео с веселящимися индийскими летчиками мне не попадалось.
А Вам?
Если нет, это тоже некоторый факт.
Dilandu написал:
#1343357
Не недооценивайте некомпетентность индусов... сам факт того, что они решились на такой шаг как открытый удар по территории Пакистана ясно говорит, что думать их генералы не захотели. Как и факт подъема Миг-21 на перехват современных самолетов.
ну, так или иначе, дальнейшее развитие событий покажет, пока медийное преимущество у Пакистана, бесспорно.
имея в виду, что в апреле в Индии парламентские выборы, оставить всё как есть для партии власти - значит потерять поддержку нацпатриотов, и фактически, политическое самоубийство.
так что Индия будет стремиться оставить за собой последнее слово и переломить ситуацию хотя бы на внутреннем медийном пространстве. А для этого нужна хоть какая-то победа, которую можно сделать "большой и громкой".
Версия наших СМИ. Разумеется нуждается в проверке.
Отредактированно han-solo (28.02.2019 17:54:27)
Unforgiven написал:
#1343364
Нет, это не версия.
Это фантазия, домысел, хотение, выбирайте что больше нравится.
Версия должна основываться хоть на каких-то фактах.
эта версия основана на ОФИЦИАЛЬНОМ ЗАЯВЛЕНИИ МИД ИНДИИ.
Это документ.
Он может врать, но это - документ. И его надо рассматривать ОБЯЗАТЕЛЬНО.
радующиеся пакистанские лётчики - это слухи и сплетни.
а ещё - слабая подготовка ЛС к современной войне.
мобильные телефоны, смартфоны, на территории ВЧ - прямой путь к сливу вполне объективной развед информации.
Я не утверждаю, но вполне допускаю, что в ВВС Индии это понимают, и никаких селфи из ангара от них мы не увидим.
han-solo написал:
#1343368
Летчик преследовал пакистанский F-16 и сбил его ракетой "воздух – воздух" Р-73
Забавно. В версии, которую я видел, утверждалось, что только "атаковал".
Есть у меня подозрение, что индусы приняли падение своего Миг'а сразу после атаки его на F-16 за сбитие пакистанского самолета.
Tomash написал:
#1343367
так что Индия будет стремиться оставить за собой последнее слово и переломить ситуацию хотя бы на внутреннем медийном пространстве. А для этого нужна хоть какая-то победа, которую можно сделать "большой и громкой".
Это меня и нервирует.
han-solo написал:
#1343368
Детали первого массового воздушного боя между индийскими и пакистанскими истребителями со времен третьей индо-пакистанской войны 1971 года стали известны в преддверии ожидающегося возвращения из пакистанского плена командира авиационного звена Абхинандана Вартхамана. Летчик преследовал пакистанский F-16 и сбил его ракетой "воздух – воздух" Р-73. В этот момент его самолет был поражен ракетой AMRAAM, после чего Вардханан был вынужден катапультироваться и приземлился на подконтрольной Пакистану территории, где попал в плен.
Кто ж так пишет. В одно абзаце фамилия летчика два раза названа по разному. Да и по звание он не "командир звена", а "винг-командер", подполковника понизили до капитана
Tomash написал:
#1343369
мобильные телефоны, смартфоны, на территории ВЧ - прямой путь к сливу вполне объективной развед информации.
Unforgiven написал:
#1343364
Никаких фактов сбития Ф-16 нет.
Что в эпоху интернета, смартфонов, селфи, уже некоторый факт.
Вот еще забавное видео.
https://youtu.be/ydsVsUyyTPI
Пакистан попытался провести атаку против Индии, но лишился своего истребителя F-16.
В ответ на атаку индийских ВВС, Пакистан смог не только сбить два истребителя этой страны, но и провёл контратаку с использованием собственных боевых самолётов, однако индийские военные оказались готовы к подобным событиям и смогли сбить один из истребителей. По некоторым данным, в атаке пакистанских ВВС принимали участие четыре истребителя F-16, однако после уничтожения первого, боевые самолёт вернулись в своё воздушное пространство.
Подробнее на: http://avia.pro/news/indiya-sbila-pakis … bitel-f-16
Нашла своё подтверждение информация о том, что МиГ-21 индийских ВВС был сбит пилотом самолёта JF-17 Thunder (это самолёт китайского производства) – в китайской номенклатуре Чэнду FC-1 Сяолун. В общей сложности в ВВС Пакистана более полусотни таких истребителей, включая 4 JF-17 Block 2. Пакистанский лётчик применил против МиГ-21 ВВС Индии одну из ракет класса «воздух-воздух». По некоторым данным, речь может идти о китайской ракете малой дальности PL-5C. Как известно, пилот сбитого самолёта ВВС Индии оказался в плену. А сегодня премьер-министр Пакистана принял решение отпустить индийского военнослужащего. Этот процесс состоится завтра - 1 марта.
Эта воздушная битва содержит немало вопросов. Один из них состоит в следующем: почему командиром индийского звена, состоявшего в том числе из Су-30 и Миражей-2000, был пилот именно МиГ-21? И почему именно он на далеко не самом современном самолёте оказался в «гуще боя»? Эксперты отмечают, мягко говоря, запутанную логистику в ВВС Индии.
Но ситуация запутывается ещё больше, если обратить внимание на публикации в индийских газетах. Там заявлено, что пилот МиГ-21 «начал преследование истребителя F-16, нарушившего индийские воздушные границы». В момент «преследования» МиГ-21 получил китайскую ракету, а F-16 пакистанских ВВС – ракету от Су-30 ВВС Индии. Здесь нужно отметить, что Исламабад пока не признал потери своего самолёта. https://topwar.ru/154797-podrobnosti-vo … terest_0.3
Cobra написал:
#1343380
Тут только так
На самом деле, никто не знает "как", ибо вопрос "сетевой открытости" очень сложный.
Unforgiven написал:
#1343364
Если бы действительно потеряли Ф-16, вряд ли веселились бы.
Одно другому не мешает, да и это другой Скводрон кстати.
Unforgiven написал:
#1343364
Никаких фактов сбития Ф-16 нет.
Что в эпоху интернета, смартфонов, селфи, уже некоторый факт.
Вам напомнить сколько порой ищут рухнувшие самолеты и вертолеты? Пропавшие с радара на глиссаде километрах в 25 от торца полосы. Это сказано не к тому что я уверен что Индусы кого-то достали. Скорее нет чем да.
Теперь далее появились заявления что нашли вот
И что мол этой самой ракетой свалили МиГ. Ну как бы никакой уверенности что это именно этой ракетой быть не может но симптоматично что ее нашли это раз, что свидетельствет об одно в потехе приняли участие Ф-16 (Притом как я понимаю купленные в Иордании с боекомплектом. ПО крайней мере номер АиМ-120 относится к экспортному заказу для Иордании, ЧеХии и еще кого-то там...
Ну и как бы факт в том что JF-17 в боекомплекте АиМ-120 не имеет.
Отредактированно Cobra (28.02.2019 18:45:07)
В общем, если кому интересно...
https://fonzeppelin.livejournal.com/69474.html
...То я сделал небольшой обзорчик по ЯО Индии и Пакистана.
Dilandu написал:
#1343372
Это меня и нервирует.
Угу. Именно так и начинаются большие мясорубки - когда отдельные политики ставят свои рейтинги и карьеры выше интересов государства.