Новые книги. Часть VI / Цусимские форумы

Вальчук Игорь · 09.03.2019 21:09:09

Борисыч написал:
#1345328
Это был бы уже другой бой. С первым выстрелом в бою главных сил в 17-00 или около того...

и утро 15 (28) мая 1905 года не наступило бы? А ночью бы не было минных атак (больше целей - больше попаданий, так бы не 3 корабля торпедами взорвали, а 4 или 5)?

Алекс · 09.03.2019 21:14:37

Борисыч написал:
#1345314
Как бэ Моонзунд заставляет смотреть на этот тип корабля не столь однозначно...

Стесняюсь спросить, а что в Моонзунде "Слава" продемонстрировала? Может я чего пропустил из ее славного прошлого?

Борисыч · 09.03.2019 21:17:18

Вальчук Игорь написал:
#1345331
и утро 15 (28) мая 1905 года не наступило бы?

Повторяю: это был бы уже другой бой.

Борисыч · 09.03.2019 21:19:20

Алекс написал:
#1345336
Может я чего пропустил из ее славного прошлого?

"Непобежденный герой Моонзунда"... это так, для красного словца в заголовок было сказано? O:-)

Вальчук Игорь · 09.03.2019 21:20:22

Борисыч написал:
#1345337
Повторяю: это был бы уже другой бой.

2 ТОЭ разбивает противника и конвоирует во Владивосток 3 "асамы", 1 "Сикисиму" и 1 "Сазанами"?

Борисыч · 09.03.2019 21:21:22

Алекс написал:
#1345330
Гикнулись всего ТРИ (в России, Австро-венгрии и Германии_

Вы забыли Турцию... А теперь берем контурную карту Евразии для 7 класса и закрашиваем эти 4 страны. И что мы видим? *derisive*

Борисыч · 09.03.2019 21:21:54

Вальчук Игорь написал:
#1345339
2 ТОЭ разбивает противника и конвоирует во Владивосток 3 "асамы", 1 "Сикисиму" и 1 "Сазанами"?

Это фантастика...

Борисыч · 09.03.2019 21:24:24

Так как, "состоятельные кроты", относительно Мельникова мы все обсудили?

Вальчук Игорь · 09.03.2019 21:24:27

Борисыч написал:
#1345338
"Непобежденный герой Моонзунда"... это так, для красного словца в заголовок было сказано?

а чем же плох "Пантелеймон", которого тов Ульянов назвал "Непобежденной территорией революции" (с) ?

Борисыч · 09.03.2019 21:25:34

Вальчук Игорь написал:
#1345344
а чем же плох "Пантелеймон"

Для своего времени он "супер"!

Алекс · 09.03.2019 21:25:35

Борисыч написал:
#1345338
"Непобежденный герой Моонзунда"... это так, для красного словца в заголовок было сказано?

А для чего же еще? Типа был не побежден, поскольку успели раньше затопить сами. Это не говоря уже о том, что НИ ОДНОГО попадания в противника, даже тральщик.

Алекс · 09.03.2019 21:28:26

Борисыч написал:
#1345343
Так как, "состоятельные кроты", относительно Мельникова мы все обсудили?

Все же хотелось бы про конкретные ошибки и их виновников, названых в книгах господина Мельникова.

FOBOS.DEMOS · 09.03.2019 21:28:28

Алекс написал:
#1345307
"Бородино" - настоящие плавающие гробы, мало пригодные не только для боя, но даже для простого перехода от Порт-Артура до Владивостока

Аргументы в студию

Отредактированно FOBOS.DEMOS (09.03.2019 21:29:45)

Алекс · 09.03.2019 21:31:57

FOBOS.DEMOS написал:
#1345350
Аргументы в студию

Вам как прямо страницы из "Александра III", Политовского и Приказов по 2ТОЭ выкладывать? Хотите заведем отдельную веточку в теме кораблестроение броненосцев.

Борисыч · 09.03.2019 21:32:21

Алекс написал:
#1345346
Типа был не побежден, поскольку успели раньше затопить сами. Это не говоря уже о том, что НИ ОДНОГО попадания в противника, даже тральщик.

Типа, если бы наш флот, и в т.ч. "Слава" и "Цесаревич" не оказывали яростного сопротивления 2/3 Хохзее, НИ ОДНОГО подрыва германских дредноутов на минах не было бы. Так ведь?

Типа, Вы - командир эскадренного броненосца 1905 года постройки. Против Вас - два дредноута типа "Кениг". Сражаться будете? Или офицерский совет? "Небогатовский" вариант?...

ПС. Корабль герой не сам по себе. Героем его делают его люди...

Вальчук Игорь · 09.03.2019 21:33:11

FOBOS.DEMOS написал:
#1345350
Аргументы в студию

В походе командующий эскадрой подверг броненосцы типа «Бородино» острой критике за систематический выход из строя электрических приводов управления рулем, разрыв труб главного паропровода и, в основном, за малую дальность плавания. Фактический расход угля в начале похода оказался таким, что при запасе 1100 т и скорости 9,25-9,5 уз корабли, согласно рапортам З.П.Рожественского, могли пройти всего 1900 миль. На каждой стоянке адмирал с завидным постоянством требовал увеличения угольных запасов. Уголь вскоре занял центральную батарею, кают-компанию и даже верхнюю палубу позади кормовой башни.
В.Ю. Грибовский
ЭСКАДРЕННЫЙ БРОНЕНОСЕЦ «БОРОДИНО»
С.-Петербург
Издательство «Гангут»
1995

Борисыч · 09.03.2019 21:37:50

Алекс написал:
#1345349
Все же хотелось бы про конкретные ошибки и их виновников, названых в книгах господина Мельникова.

Ага, и понеслось бессмысленное бодание куеву тучу времени с человеком, имеющим свое устоявшееся мнение? Смысл?
Вам надо, почитайте, освежите в памяти. Никогда не поздно...

Алекс · 09.03.2019 21:40:53

Борисыч написал:
#1345352
Типа, если бы наш флот, и в т.ч. "Слава" и "Цесаревич" не оказывали яростного сопротивления 2/3 Хохзее, НИ ОДНОГО подрыва германских дредноутов на минах не было бы. Так ведь?

Это не факт, вон те же англичане без всякой посторонней помощи ряд кораблей на минах в Ьалтике во время Гражданской войны угробили.
Интересно почему Вас вообще не интересует вопрос, каким образом немцы смогли прорваться через очень солидное минное заграждение, прикрытое береговыми батареями и двумя броненосцами. Почему немецкие тральщики даже не обрубали тралы и не прекращали траление, когда по ним стрелял этот самый непобежденный герой? И почему немцы в конце-концов овладели островами, если там кругом одни непобежденные герои, что на воде, что на суше?

FOBOS.DEMOS · 09.03.2019 21:43:58

Алекс написал:
#1345351
Вам как прямо страницы из "Александра III", Политовского и Приказов по 2ТОЭ выкладывать? Хотите заведем отдельную веточку в теме кораблестроение броненосцев.

Веток про бородинцев полно. Я так понимаю, вы хотите завести ветку касаемо непосредственно недостатков проекта и низкого качества постройки пятерки ЭБР типа Бородино? Было бы интересно.

Алекс · 09.03.2019 21:44:23

Борисыч написал:
#1345354
Вам надо, почитайте, освежите в памяти. Никогда не поздно..

Все что там на эту тему написано - бред сивой кобылы с передергиванием фактов. Тут уже один товарищ предлагал почитать "Русские минные крейсера", вот только ни одного конкретного факта преступной деятельности русского морского министерства сам по какой-то неведомой причине привести не смог.

Борисыч · 09.03.2019 21:44:24

Алекс написал:
#1345355
И почему немцы в конце-концов овладели островами

Ключевое слово "в конце-концов", не так ли?

Ответ прост: во-первых, потомучта имели подавляющее преимущество в силах и средствах. Что во-вторых или в-третьих, уже не так существенно...

Алекс · 09.03.2019 21:46:14

Борисыч написал:
#1345358
Ключевое слово "в конце-концов", не так ли?

Точно не помню, но если память не изменяет - меньше недели.

Борисыч · 09.03.2019 21:46:53

Алекс написал:
#1345357
бред сивой кобылы с передергиванием фактов

Борисыч написал:
#1345354
и понеслось бессмысленное бодание куеву тучу времени с человеком, имеющим свое устоявшееся мнение? Смысл?

от тож...

Алекс, Вы мне симпатичны и драться с Вами я не буду... O:-)

Вот придет Боярин, могу побыть у него секундантом.

Борисыч · 09.03.2019 21:47:47

Алекс написал:
#1345361
но если память не изменяет - меньше недели.

ИМХО, 8 дней. Что тоже дофига, на самом деле...

Вальчук Игорь · 09.03.2019 21:48:31

Борисыч написал:
#1345358
Ответ прост: во-первых, потомучта имели подавляющее преимущество в силах и средствах. Что во-вторых или в-третьих, уже не так существенно...

а у англичан и французов нагнуть турок не получилось

#2201 09.03.2019 21:09:09

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

#2202 09.03.2019 21:14:37

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

#2203 09.03.2019 21:17:18

Re: Новые книги. Часть VI

Вальчук Игорь написал:

#2204 09.03.2019 21:19:20

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#2205 09.03.2019 21:20:22

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

#2206 09.03.2019 21:21:22

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#2207 09.03.2019 21:21:54

Re: Новые книги. Часть VI

Вальчук Игорь написал:

#2208 09.03.2019 21:24:24

Re: Новые книги. Часть VI

#2209 09.03.2019 21:24:27

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

#2210 09.03.2019 21:25:34

Re: Новые книги. Часть VI

Вальчук Игорь написал:

#2211 09.03.2019 21:25:35

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

#2212 09.03.2019 21:28:26

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

#2213 09.03.2019 21:28:28

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#2214 09.03.2019 21:31:57

Re: Новые книги. Часть VI

FOBOS.DEMOS написал:

#2215 09.03.2019 21:32:21

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#2216 09.03.2019 21:33:11

Re: Новые книги. Часть VI

FOBOS.DEMOS написал:

#2217 09.03.2019 21:37:50

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#2218 09.03.2019 21:40:53

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

#2219 09.03.2019 21:43:58

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#2220 09.03.2019 21:44:23

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

#2221 09.03.2019 21:44:24

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#2222 09.03.2019 21:46:14

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

#2223 09.03.2019 21:46:53

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

Борисыч написал:

#2224 09.03.2019 21:47:47

Re: Новые книги. Часть VI

Алекс написал:

#2225 09.03.2019 21:48:31

Re: Новые книги. Часть VI

Борисыч написал:

Board footer