Аскольд написал:

#1346546
Через союзную Россию, Германия имеет возможность решать вопрос с Сербией, без АВИ, необходимость которой в данном вопросе была нужна благодаря наличию границы с Сербией.

Через союзную Россию на Проливах Германия получает гарантии всех своих инвестиций в Ближней Азии по Суэц включительно. Но для АВИ отступить в вопросе Солоник - это вопрос жизни и смерти, не больше и не меньше. И здесь РИ и ГИ должны достигнуть консенсуса по недопущению боевых действий между ГК и АВИ. Для нас РАНО начинать ПМВ. И для немцев РАНО, хоть и в меньшей степени, чем нам... Кризис может быть решен только за счет купирования амбиций Афин. Что очень не просто будет сделать. В т.ч. и поэтому "Гебен" "бородинцы" под окнами королевского дворца гордых эллинов - вестчЪ необходимая...

а "середина 18-й страницы" - это упрощенная оценка реала 1911-12 годов...

Отредактированно Борисыч (14.03.2019 17:57:44)

yuu2 написал:

#1346578
Зная о способности британцев перебросить к Проливам десяток-другой бревноутов и броненосцев, МЫ САМИ выступим инициаторами минирования ближних подступов к ним. Соответственно, британские минные постановки начнутся с точечных банок на местах выявленных/предполагаемых фарватеров. Без фанатизма.
И, соответственно, ЭТО НАМ нужно чесать репу на предмет расширения периметра безопасности.

И ближние подступы находятся куда севернее Эгеиды. Бревноуты пока в Северном море и не уйдут. И что сделают английские корабли, придя к занятым нами проливам? Зайдут в сам узкий пролив, подставляясь под ПЛ? И англичане не будут ставить мины в нейтральных греческих водах.

yuu2 написал:

#1346578
Нет. Закрепление на хотя-бы одном берегу хотя-бы одного пролива - это не сигнал о неизбежности аннексии соответствующей территории, а всего-лишь локальная операция по улучшению оборонительных позиций, превращающая Черное море из гульбища бревноутов в пастбище торпедных катеров.

Мины, ПЛ. Батареи на входе в пролив подавляются и без корабельных гаубиц.

yuu2 написал:

#1346578
Дык, тогда "на шахматной доске" произойдут рокировки: порты АВИ и Франции, часть флотов АВИ и Франции перейдет под контроль "континенталов"; Италия и Греция явным образом присоединятся к континенталам. После чего речь будет вестись о ликвидации Мальты и Гибралтара. Суэц с его АНЗАКом могут и подождать.

Итальянские владения за Суэцем попадают под английский удар, требуется помощь и немецким в восточной Африке, отдельный вопрос по нашим силам в Месопотамии. Так что, скорее Гибралтар на вторую очередь, тем более учитывая расстояние, а Суэц и Мальта в первую.

yuu2 написал:

#1346578
Вы еще раз приглядитесь к глобусу и оцените масштаб задачи. Береговой "топтун" видит хорошо если на десяток километров. Число таковых заведомо ограничено. Число оперирующих радиосвязью - еще меньше. Полной картины ВСЕХ потенциальных мест дислокации ВСЕХ средиземноморских флотов Вам без спутников не собрать.

Может сначала посмотреть какие порты и станции есть у Англии там для базирования в то время? Речь не о МЕСТАХ, а об НАЛИЧНЫХ СИЛАХ.

yuu2 написал:

#1346578
Набеговая операция против конвоя не требует кучи сил; не требует участия в ней первоклассных кораблей; размен "один крейсер на одну дивизию" выгоден британцам и вполне может быть осуществлен в режиме камикадзе (уж чего-чего, а решительных добровольцев у Британии было в 1914м в достатке).

А конвой уже вышел и он часом не из подсадных уток состоит?)

yuu2 написал:

#1346578
Та же история. Да хоть одна-одинешенька британская ПЛ на весь ТВД, один фиг Вам придется выстраивать конвой исходя из вероятности ее прорыва к войсковым транспортам. И, надлежащим образом, усиливать корабельный состав конвоя, вводить в его состав спасательные и буксирные единицы и т.д.

Значит будет усиление.

yuu2 написал:

#1346578
Смеяться можно? Британцы походя перебросят из Грандфлита одну-единственную "Лизу", разведка вскрыть это дело не сможет, и все черноморские дредноуто-рейдеры будут пущены на дно в течении недели. После чего "Лиза" вернется в Скапа-Флоу за причитающимися орденами.

Посмотрев на календарь. Скорей наоборот, "лиза" будет стреножена палубным торпедоносцем и добита условно "измаилами".) Но и без палубной авиации одной "лизы" мало. И "лиза" дозаправляться будет от сопровождающего танкера или все же в Гибралтаре?)

yuu2 написал:

#1346578
Снова отсылаю Вас к глобусу. В 1898 году ВСЕГО американского флота не хватило для тесной блокады одной только Кубы.

И какая численность была в 1898 у американского флота как и опыт военных действий? Что у американцев было с минзагами? И я разве что-то написал про блокаду Австралии? Неукрепленные порта выносятся, укрепленные заваливаются минами, хотя нет, захватываются, ведь американцы смогли в 1898 на Филиппинах.) Еще и слушок пустить что будет высадка, так австралийцы свой континент и не покинут.

yuu2 написал:

#1346578
И Крит, и Родос по статусу "до Балканской" - турецкие. Что никак не помешало британцам на раз-два взять то, что они хотели взять. Так что маршрут "к Суэцу" обречен на каскад десантных операций.

Не оттого, что в военном плане эти территории были голые? Не каскад, а только Крит. Да и долго продержаться англичане на указанных островах если их освобождать подойдут корабли под греческими флагами?...

yuu2 написал:

#1346624
А глобусом? Южный выхлоп Дарданелл в какую лужу направлен?

А линейкой? В расширяющееся к югу Эгейской море. Если бревноуты придут к Дарданеллам, то у Дарданелл и поставят мины, а стоянка на Лемносе. Мин и англичан не 100500.

yuu2 написал:

#1346624
Посмотрите карту минирования Северного моря.

Минирование в каком году? И на карте просматривается 3-х мильная полоса.)

yuu2 написал:

#1346624
Временное отступление итальянцев из Джибути и немцев из Танзании НИКАК не скажется на результатах войны на главном ТВД. А вот падение Гибралтара - очень даже. Грандфлит теряет возможность оказания сколь-нибудь оперативной поддержки ЛЮБОМУ прочему ТВД.

А кто знает этих итальянцев, в прессе поднимет вой что "наши дети и мужья гибнут". Что до Гибралтара, то теперь я про глобус выскажусь. Сколько там от Италии и сколько от Англии до Гибралтара? И это все же крепость. Занятие Мальты и Суэца делает ненужным захват Гибралтара, только если нет желания провести итальянский флот в Ла-манш.

yuu2 написал:

#1346624
Вот только послезнанием жонглировать не надо. Англичане будут заказывать ТТХ новых кораблей и реализовывать тактику их использования исходя из ИЗВЕСТНЫХ ИМ угроз.

В смысле? Флотская составляющая в данной АИ разве реализуется по принципу "а давайте строить как лично хочется, у нас попаданческий авторитет"? Или реализуется с позиции проработки комбинированных планов возможных развитий событий, достоинств/недостатков разных классов кораблей, с учетом и сухопутной составляющей и прочего? Тогда чего боитесь что ЧМ станет гульбищем вражеских дредноутов? Ряд портов уничтожат, каботаж порежут? Так сами на примере итальянцев высказались что это не скажется на результатах войны на главном ТВД. Следовательно на проливы плюём, как уже писал, до вступления союзных войск во Францию и Вену. Если Англия не идет на переговоры, то воюем до последнего. И раз такой вариант возможен, то и задумываемся, а что сможет "прокаченный" ЧФ один или в союзе с Италией в СМ, с учетом года вероятных событий. И от этого судить о степени "прокаченности" или отказа от неё. Ресурсы-то ограничены.

yuu2 написал:

#1346624
Посмотрите численность эскадренных броненосцев Британии. Это континенталы на тихоокеанском ТВД будут обречены играть "от обороны".

Зависит от этапа войны и роли Японии. И в Метрополии куча портов которые надо прикрывать пусть и эбрами, не говоря про СМ.

yuu2 написал:

#1346624
Посмотрите реальную подготовку Британии к дарданнельской операции. Они походя брали турецкие острова и оборудовали временные стоянки с временными гарнизонами.

О том и речь, неукрепленный остров, чтоже не взять и не застолбить.

Борисыч, короче, я свои мысли высказал. Есть возможности производственные на юге. Инструмент, линкоры, там тоже нужен. Своё видение высказал максимально дешовый Олл биг ган с основным мотивом- оттянуть на себя юнит. Ну и вообще заставить елозить. Поэтому - пмш от недостроев, 12/40 от них же.
Все.
Синопы вводить в строй. С 3х2-28см

Отредактированно РыбаКит (15.03.2019 02:13:53)

yuu2 написал:

#1346703
Простая арифметика

Юи, это не ваше, не начинайте. Смотритесь смешно.

yuu2 написал:

#1346703
Россия переместила "юнитоотвлекатель" на юг

Откуда переместила? Как переместила? По Днепру? Из варяг в греки?

yuu2 написал:

#1346718
ДЕНЬГАМИ переместила.

Бред. Деньги не ведро с леденцами- дал Мише, не досталось Саше. Деньги это поток воды, а налоги и нгос. расходы- отводной канал, опять вливающийся. Перераспределить воду, привлечь пожертвования, а флот на волне обожания и все получится.

Отредактированно РыбаКит (15.03.2019 10:50:19)

РыбаКит написал:

#1346734
Перераспределить воду, привлечь пожертвования, а флот на волне обожания и все получится.

Прямо картина украинского настоящего весь флот из пожертвований.

Не бывает бесконечных патронов. Если обыватель дал рупь на корапь, то значит этот рупь был оторван от других приложений. Где с него стригли бы налоги в процессе оборота. Так что не факт, что "флот на пожертвования" является выигрышной стратегией на масштабах десятилетий.

Отредактированно yuu2 (15.03.2019 11:58:08)

РыбаКит написал:

#1346755
Юи вы просто не понимаете, что у потока воды есть площадь проходного сечения и скорость потока

Термодинамика и гидравлика - мой хлеб. От того, что Вы расширяете площадь проходного сечения в каком-то боковом русле суммарная энтальпия воды у Вас не прибавляется.

Свой рупь пожертвований обыватель держал в банке. Т.е. этот рупь И ТАК работал на экономику, через нее работал на налоги, через них работал на флот. От его изъятия из гражданского сектора экономики Вы получите разовый всплеск военного сектора и длительное снижение гражданского. Что так и не осознали в СССР.

yuu2 написал:

#1346782
Свой рупь пожертвований обыватель держал в банке.

yuu2 написал:

#1346782
Термодинамика и гидравлика - мой хлеб.

Сочуствую

Аскольд написал:

#1346787
приводит к "наскрести бы" на содержание имеющегося

То-то и оно!
Ремонт корпусов, обновление исчерпавших ресурс котлов и стволов, восстановление боекомплекта "сжигают" "первозванных", "евстафиев" и "макаровых" под чистую. На счет денег "Рюрика-2" - большие сомнения. Демиург уже заказал ледоколы, плюс, в серьезные ремонты просятся БЭТСы и ВспКр.

Затраты на восстановление Квантуна и ЮМЖД тоже пойдут не из японских кошельков. И то, сколь вольно демиург обращается с репарационными платежами Японии, аукнется ему в бюджете.

yuu2 написал:

#1346805
"сжигают"

Потрясающее дитя, а как т-рищь Сталин гнал индустриализацию, наробраз, медицину, супперармию, флот и судопром, с инозакупками, да еще кино, цирк и Партию?
Кстати газету Правда, Известия, Российская Армия и газету Российского Молодежного Союза Равных уже учередили?

РыбаКит написал:

#1346810
а как т-рищь Сталин гнал индустриализацию, наробраз, медицину, супперармию, флот и судопром, с инозакупками, да еще кино, цирк и Партию?

У него под это дело были ИНСТРУМЕНТЫ. Начиная от тотального контроля над печатью и радио, заканчивая движущей массы идеей.

РыбаКит написал:

#1346813
Не меняя России которую потеряли получите

Кто говорит "не меняя"? Просто доступные методы/темпы другие. Поскольку и стартовые условия другие.

РыбаКит написал:

#1346807
Амнистия личных капиталов, с условием покупки на треть облигаций броненосного займа, и вложением осталбной суммы в российские бпнки

И комиссары в пыльных шлемах... Вот только где взять пару миллионов неподкупных комиссаров???

Причины отставания России не в частном богатстве, а в том, какими методами оно получалось.

Одна только ликвидация "Продаугля", "Продвагона" и прочих может дать 3-5% ежегодного прироста промышленного производства. Банальное антитрестовское законодательство и курсы экономической грамотности для дюжины прокуроров.

Схожая фигня и с уводом капиталов через подложные цены, практиковавшимся "зарубежными акционерами". 3-4 подготовленных следователя срежут объем "серых" сделок.

Миллион честных комиссаров найти в стране и в реале не получилось, а 10-20 следователей и прокуроров для ведения миллионных дел найдутся наверняка.

Отредактированно yuu2 (15.03.2019 13:56:28)