Kronma написал:

#1361909
Возможно.

Я Вас не пытаюсь, учить. Просто как

Kronma написал:

#1361909
эдакий... "творец".

высказал свое мнение.

Сидоренко Владимир написал:

#1361774
Вы, господа, как хотите, а я буду верить японцам которые модернизировали "Орла" и прямым текстом объясняли, что избавляются от характерных черт (т.е. "косяков") "французской школы"

У Вас логическая ошибка.
Исправление косяков отнюдь не означает критичности этих самых косяков. Улучшайзингом можно заниматься до бесконечности.
Плюс, как уже говорилось, японцам так и так надо было с поврежденными башнями что то делать.
Сами же корабли здесь ни при чем, Рожественский сделал грубейшие ошибки - при выборе скорости, строя и при маневрировании. В итоге он оказался в такой тактической ситуации, когда его спасти могло только зверробразное техническое превосходство, типа замены Бородино на дредноуты и желательно не первого поколения.
Вы же сами приводили график из которого следует, что на 40 каб точность будет в 1.5 раза ниже, чем на 30.
А у Рожественского, благодаря его маневрам 2/3 кораблей палило с 40 каб, а головные хоть и стреляли примерно с 30 каб, но уже через 10-15 минут после начала боя, были вынуждены стрелять только из носовых групп артиллерии да еще по цели, которая ушла вперед (т.е. до которой расстояние стало заметно больше 30 каб).
Плюс пресловутая куча, из-за которой корабли второго отряда вообще толком стрелять не могли. Одно это давало японцам огневое превосходство в 1.5 - 2 раза.
Плюс фактор размазанности огня - японцы целеноправленно выбивали головных - Ослябю, Суворова и по остаточному принципу остальные корабли 1го отряда. Уже по Сисою в начале боя практически не было попаданий.
А у нас даже Сисой либо сразу, либо после первых выстрелов был вынужден переносить огонь на Ниссин, Касугу и далее на Камимуру. 3й отряд вообще, едва до концевых японцев доставал.
Вот и получаем огневое превосходство в среднем в 1.5-2 раза, а по приоритетным целям (головным) в 3-4 раза. Только за счет тактики и проигранной позиции.
На этом фоне Бородино против Микасы, башни против казематов, русские снаряды против японских - превращается в откровенно малозначимую фигню, на результат практически не влиявшую.

Сидоренко Владимир написал:

#1361785
а может Того сманеврирует немного по другому и русские снова соснут.

А может Того сманеврировал бы как обычно и проскочил бы мимо этих кораблей или у него половина сил в неизвестном направлении упилила бы.

Сидоренко Владимир написал:

#1361785
Они бы туда телепортировались мимо японских дозоров?

И что дозоры сделали бы ВОК? Учитывая скорость России и Громобоя, они вполне могли цусимский пролив за темное время суток пройти. Или вокруг японии пройти, благо с дальностью у них все нормально было.
Но вот почему никто не пытался ими 2ТОЭ усилить, вопрос интересный.

mangust-lis написал:

#1361913
высказал свое мнение.

не поняли друг  друга

Отредактированно FOBOS.DEMOS (26.05.2019 23:35:38)

Алекс написал:

#1361828
4. Малая остойчивость, из-за чего угол перекладки руля на борт ограничили 15 градусами

С другой стороны это делало их, вкупе с обводами, прекрасной орудийной платформой.

FOBOS.DEMOS написал:

#1361841
Технический уровень всех арт систем того времени.

Насколько я понимаю гидравлика была точнее. А расчёты могут и в плащах походить.

РыбаКит написал:

#1361920
Насколько я понимаю гидравлика была точнее.

Но электрика вроде как имела меньшие габариты и вес, могу ошибаться. Плюс по тем временам, явный хайтек - казалось ухватились за будущее.

РыбаКит написал:

#1361923
Это тот кто британцев учил Титаник строить? Ню-ню...

Ой поколотят вас Николаевцы, за ересь сию, как пить да побьють...

mangust-lis написал:

#1361913
Просто как... высказал свое мнение.

Если невольно Вас обидел - прошу простить.
Разумеется, я никого конкретно в виду не имел.
Я очень давно не захожу в альтернативные ветки, и не представляю их участников.

СДА написал:

#1361915
3й отряд вообще, едва до концевых японцев доставал

Ну и слава богу - им бы только безнаказанно по противнику стрелять, когда тому "внезапно" совершенно не до этого.
А "Доэтого" Зиновий Петорович, "внезапно", в итоге ТогЕо не делал, не до, не после и не вместо...

РыбаКит написал:

#1361923
Ню-ню...

Это такой жанр в художественной фотографии. 

РыбаКит написал:

#1361923
Это тот кто британцев учил Титаник строить?

ДА!! По опыту постройки армянами Ноева Ковчега!

FOBOS.DEMOS написал:

#1361928
Ну и слава богу - им бы только безнаказанно по противнику стрелять, когда тому "внезапно" совершенно не до этого

Бог он с большой буквы, бо имя. Ну и не верьте СДА, он нихрена не знает, по инсайдерской инфе, треть дырок в япах от третьего отряда, так что СДА с теорией второй японской эскадры как всегда в дупе.

Отредактированно РыбаКит (26.05.2019 23:56:08)

FOBOS.DEMOS написал:

#1361931
Забыта конструкция рубки с широкими щелями, никаким образом не устраненная.

Сравниваем с боевыми рубками на других русских ЭБРах.
Это стандартная конструкция, а не особенность именно типа "Бородино".

Kronma написал:

#1361930
По опыту постройки армянами Ноева Ковчега!

Они очень не любят вспоминать что они какое то там колено Ноя и кровной причастности к семитам

FOBOS.DEMOS написал:

#1361937
Недостаток то присутствует, на фоне ЭБР других стран.

Но реальный тест проходили мы, японцы, китайцы и янки с испанцами. Немцы при своем тесте опыт цусимы уже знали...
ПыСы
Эээх, жаль латиносы снова не сцепились....

Отредактированно mangust-lis (27.05.2019 00:18:23)