Вы не зашли.
Тема закрыта
Согласен. Добавлю только, что такая узколобая политика государства не только уже сказалась тем, что молодежи нет дела до истории отечества, но ещё больше скажется,когда эта молодежь станет народом и будет влиять на формирование настроений следующего поколения молодежи. Научно-популярные издания должны быть не частным делом энтузиастов, а находиться в полной дотации и руководстве государства. Если, конечно, у государства есть чувство самосохранения.
А.Иванов написал:
#1362944
Вначале сокращается выпуск литературы, затем сокращается аудитория
Нет. Ровно наоборот. Никто не станет печатать тираж себе в убыток - если расходится 20 тысяч, значит, будут печатать столько. Проблема в том, что не расходятся. Причем, чем дальше, тем расходятся меньше, что заметно по всем изданиям, так что на их качество этот процесс не спишешь.
А.Иванов написал:
#1363053
Отсюда постоянный приток желающих познать больше
Опять нет. Тогда не было интернета, поэтому покупали и читали бумагу. Причем, делали это и те, у кого был серьезный интерес, и те, кто случайно заинтересовался на короткий срок. Сейчас к услугам таких любителей масса ресурсов сети. Они не станут покупать бумагу, вне зависимости от того, кто оплачивает тираж. Фактически государство будет выбрасывать деньги на ветер - большую часть тиража сразу из типографии можно отправлять на макулатуру.
А.Иванов написал:
#1363053
кто сейчас формирует будущий спрос
Интернет. Причем, он предлагает такое множество интересных вещей, что военно-морская история на их фоне становится уделом фриков. Современная молодежь скорее покемонов ловить пойдет, чем станет заморачиваться "корабликами".
А.Иванов написал:
#1363053
общество морское оказалось инфантильным
Напротив, оно прекрасно понимает, где и на чем можно "срубить бабла". Военно-морская история не из этой области.
А.Иванов написал:
#1363137
когда эта молодежь станет народом и будет влиять
А станет ли? Да и есть ли смысл сокрушаться по поводу будущего этой молодежи, если она сама строит его совсем не по нашим лекалам?
Что означает Ваше "нет" и "опять нет"?
В 1974 году по опубликованным данным стоимость "Моделиста-конструктора" в рознице составляла 25 копеек при общем тираже одного месячного номера 400 (четыреста) тысяч экземпляров. Вопрос: сколько экземпляров покупалось и сколько не было распродано? Вопрос 2: зачем такой тираж, заведомо обречённый на "невозврат"? Вопрос 3: почему это было издание ЦКВЛКСМ?
Думаю, что Вы трактует вопрос с точки зрения частного предпринимательства и самоокупаемости. Но здесь речь идёт о возбуждении побудительного мотива к потреблению специальной литературы.
Буквально вчера слушал выступления специалистов в области Интернета. Один из участников, а ему никто не возразил, заявил, что в сети по вопросам истории можно найти ответы примерно на 8% от имеющейся информации "на бумаге". Объективно, Интернет не мог собой подменить "бумагу", спад спроса в чем-то другом.
Без методики вычисления цифра 8% ни о чем.
По своему опыту и сверстников процентов так 90 покрываются только википедией. Вопросы уровня "а хорошо бы узнать про ... изначальную фамилию герцога Эдинбургского, когда начали праздновать новый год 1 января, средневековая корейская история, биография Муссолини и т.п. А то, чего нет в интернете нужно очень малому проценту людей.
А.Иванов написал:
#1363216
В 1974 году по опубликованным данным стоимость "Моделиста-конструктора" в рознице составляла 25 копеек при общем тираже одного месячного номера 400 (четыреста) тысяч экземпляров. Вопрос: сколько экземпляров покупалось и сколько не было распродано? Вопрос 2: зачем такой тираж, заведомо обречённый на "невозврат"? Вопрос 3: почему это было издание ЦКВЛКСМ?
Ну во-первых, распространение тиража одного номера рассчитывалось на ТРИ года. Во-вторых, журнал был во многом эксклюзивен (более ничего подобного все равно не существовало). В-третьих, была четкая и отлаженная система распространения. В-четвертых, значительную часть тиража сразу закупали библиотеки (и люди туда даже тогда ходили вполне регулярно). В-пятых, с любой литературой тогда был дефицит, да еще в добавок к этому не было интернета, по ящику на имеющихся трех программах шла в основном одна мура. Ну и последнее, стоимость журнала соответствовала двум батонам белого хлеба или в пересчете 1/480 от достаточно нищенской зарплаты инженера в 120 руб. Да к тому же тогда было достаточно модно знать что-то о военной технике, это не говоря о том, что во времена всеобщего дефицита многие вещи просто делались своими руками.
А для ЦК ВЛКСМ это был один из винтиков пропогандистской машины для привлечения молодежи к военнотехническим видам спорта.
Ребята....
Живя в деревне Стальное, Джанкойского района, Крымской области...
РОдоки мои, смогли подписаться на МК только в 1979-м году...
Хотя ныл я года так с 1976-го...
ВСЁ было дефицитом...
Всё !
UBL написал:
#1363235
Живя в деревне Стальное, Джанкойского района, Крымской области...
РОдоки мои, смогли подписаться на МК только в 1979-м году...
Хотя ныл я года так с 1976-го...
ВСЁ было дефицитом...
Всё !
Угу, именно с 1976 года и я. В Бердянске. Отец смог подписаться на МК только благодаря тому, что был зам.пред.профкома завода- сделал подписку на завод, в почте свободных уже не было.
А.Иванов написал:
#1363216
В 1974 году
Это было давно, вспоминать бесполезно, так как повторить невозможно.
А.Иванов написал:
#1363216
с точки зрения частного предпринимательства и самоокупаемости
Другого сегодня нет и в обозримом будущем не будет.
А.Иванов написал:
#1363216
о возбуждении побудительного мотива к потреблению специальной литературы
Нет возможности, так как у молодежи появился выбор, и делать его она будет сама.
А.Иванов написал:
#1363216
спад спроса в чем-то другом
В том, что современная молодежь интересуется собой, а не историей, и эти 8% (к слову, кто их определил?) ее более чем устраивают.
Все перечисленное верно, но это нюансы, не отменяющие системный подход. Добавим к этому систему внешкольной работы, систему ДОСААФ и т.д. и получим ту же государственную политику.
А вот пример современный - журнал "Машины и механизмы". Тираж 20 тысяч, распространение через розницу. Но, к примеру, в ЦВММ доставка бесплатно пачками и бесплатное распространение. Стоило мне принести один, и мои пацаны тут же подсели на него. То же наблюдал и у ребят, посещавших музей -спрос организовался.
Без государственной подпитки никуда в этом деле.
В прошлом - не в прошлом, но это опыт и он есть. Почему не востребован? - вот в чем вопрос.
"ММ" больше не отслеживал, но журнал издается и, кажется, в киосках уже найти трудно. Просто, как пример того, когда "хотят" и есть подпитка.
А.Иванов написал:
#1363315
Почему не востребован?
Это вопрос. Но высока вероятность того, что такой опыт не помогает поднимать бабло, чем у нас сейчас на всех уровнях, включая государственный, озабочены. Поэтому и не востребован.
UBL написал:
#1363235
РОдоки мои, смогли подписаться на МК только в 1979-м году...
у меня МК и ТМ С 1969...
Одни год вышел на 120 рублей
2 ГДР,1 Польша,1 Чех...все остальное Все Советы...
Приходилось самому все познавать.*Советское военно обозрение* годилось только на растопку.*Старшина-Сержант*..читал но быстро от него избавлялся...
также *Морской сборник*,многое другое продержал много лет...но куда денешься с такой кучей журналов ?
приловчился как поступать с * Земля и вселенная*...вырывал ненужные листы...затем отдавал в переплет..получались хорошие ежегодные сборники.
А Морскую коллекцию начал выписывать,с начала ее выхода.
А Морколла..какбы ее не критиковали,вещь неплохая!!
Сейчас идут выпуски под редакцией В.Муратова.ТОФ.
/НО...уже ничего не заказываю....ставить некуда то что есть.
Алекс написал:
#1363233
и люди туда даже тогда ходили вполне регулярно
и выдирали "Морскую Коллекцию"... гады....
Алекс написал:
#1363233
для ЦК ВЛКСМ это был один из винтиков пропогандистской машины для привлечения молодежи к военнотехническим видам спорта
Скорее, для идеологического отдела ЦК КПСС. Роль ЦК ВЛКСМ тут вторична...
Вопрос: нынче реальный аналог Агитпропа у нас есть? Или его эрзац - это Песков и ко?
Борисыч написал:
#1363436
и выдирали "Морскую Коллекцию"
Это во всем мире. В Ленинке неоднократно получал отказ: Книга дефектная, не выдается или - Книги нет на месте. Как рассказывал знакомый американский историк, в б-ке Конгресса положение еще хуже (у них больше шиплаверов, а ниггеров и латиносов тоже больше).
Борисыч написал:
#1363436
и выдирали "Морскую Коллекцию"... гады....
сам пару раз так делал
Борисыч написал:
#1363439
Вопрос: нынче реальный аналог Агитпропа у нас есть? Или его эрзац - это Песков и ко?
Они еще не определились на кого молиться. Уж больно нехорошая для правящей элиты (причем при любом строе) в России история. И опять же ее столько раз переписывали, что уже и не совсем понятно, а что на самом деле было.
Алекс написал:
#1363481
Уж больно нехорошая для правящей элиты (причем при любом строе) в России история.
Не хуже и не лучше, чем у их коллег в любой другой стране. И стесняться тут нечего.
Алекс написал:
#1363481
Они еще не определились на кого молиться.
Был недавно в Сергиевом Посаде. Заглянул втихаря в ИХ закрытую зону (примерно 1/4 монастырского комплекса). Все фешенебельно и ультрасовременно. Так что на КОГО молиться, давно определено. ...
Алекс написал:
#1363481
столько раз переписывали, что уже и не совсем понятно, а что на самом деле было.
Да, полно! История - наука точная, как математика. Ибо было все ровно так, как именно было. А вот господа, типа, ИСТОРИКИ (дипломные или самоназванные) - это совсем другая штука...
Борисыч, при всем уважении, давайте эту ветку не будем делать филиалом политпросвета. Тут лучше о журнале.
Тема закрыта