Германия: надводные корабли от эсминца и меньше / Цусимские форумы

Сумрак · 04.03.2019 05:59:23

При чем тут расходники, почитайте про проблемы с кочегарами и углем - не служба, а пытка.

Борисыч · 04.03.2019 13:52:53

1

Сумрак написал:
#1344021
проблемы с кочегарами и углем - не служба, а пытка

И что с того? Если в конце 20 века танку на поле боя отводилось 3 минуты "жизни" в расчетах теоретиков их применения, не думаю, что "черной прислуге" теоретики из Маринеамт давали более получаса... Расходники, они расходники и есть. А веселыми и бодрыми будут помирать за эти полчаса их кочегары, или злые и ушатаные, - то господ теоретиков не колеблет. Итог в 18 году и поимели...

Сумрак · 04.03.2019 20:27:20

Борисыч написал:
#1344084
Если в конце 20 века танку на поле боя отводилось 3 минуты "жизни" в расчетах теоретиков их применения, не думаю, что "черной прислуге" теоретики из Маринеамт давали более получаса... Расходники, они расходники и есть. А веселыми и бодрыми будут помирать за эти полчаса их кочегары, или злые и ушатаные, - то господ теоретиков не колеблет. Итог в 18 году и поимели...

Я Вам про Фому, а Вы мне про танки,... *UNKNOWN* ,
так это Ваше мнение "не думаю, что "черной прислуге" теоретики из Маринеамт давали более получаса" или цитату приведете от "теоретиков"?
может еще напишите, сколько времени пехоте отвадилось при ядерном взрыве?
А кое где без всяких "калек" уже в 1917 начали иметь...

"Калеками" на флоте называлась только первая серия "уменьшенных" V 1 - S 24, пропихнутые фон Лансом, а когда он ушел с поста инспектора торпедных сил, уже в следующей серии, начиная с V 25 и водоизмещение сразу выросло, мореходность улучшилась, количество кочегаров увеличилось, да и уголь не надобно стало таскать из за тридевяти земель.

Отредактированно Сумрак (04.03.2019 20:28:28)

mihapm · 05.03.2019 20:28:02

1

Участники Гранвильского рейда :

Борисыч · 06.03.2019 19:45:06

Сумрак написал:
#1344181
так это Ваше мнение

Мое, естественно. И оно основано на трех моментах:

1. "Флотское лобби" было озабочено главным - неукоснительным исполнением Закона о флоте в части его основы - линейных сил. Не мне Вам напоминать, что начиная с 10-го года и главе МАТ и начальству МГШ стало ясно, что денег на это НЕ ХВАТАЕТ. Кайзер уже не сможет покрывать "все хотелки". Хвала Мольтке-джуниору, Бетману и его новому министру финансов. Поэтому на чем-то нужно было экономить без потери флотом "плановой" боеспособности. В свете надежд на британскую ближнюю блокаду, решили, в частности, экономить и на размерах (цене) миноносцев 1 класса, без ослабления их вооружения и боеспособности.

2. Ланс, как глава инспекции торпедных сил, был орудием принятия такого решения, но не закоперщиком. Вы сами его биографию на "Кортике" выкладывали, и понимаете, что боевого адмирала и патриота во вредительстве обвинить нельзя.

3. Все разговоры о меньшем силуэте и лучшей маневренности "малышей" - дымзавеса над главной причиной (см. п1). Равно как и минимизация числа кочегаров на эсминцах была следствием резкого роста их потребного числа для строящихся "больших тазиков".

ПС. Дружили бы с Россией, строили бы "нефтяной" флот... Увы, у реальной истории нет сослагательного наклонения...

Сумрак · 16.03.2019 20:36:18

В том что денег не хватало - согласен.

Главным упором на уменьшение водоизмещения, не глядя на остальные ТТХ - вот как ни странно, оказался довод о том, что кочегаров не хватало для бурно строившегося Кайзерлихе Марине - с этого все беды, кочегаров меньше, корабль меньше и т.д.... как только поняли, что такая фигня к добру не ведет, сразу бросили все изыски в этом направлении, а там и война накатила...

а вот с Вашим тезисом на время существования миноносцев в бою - категорически не согласен, так можно их и не строить, чего деньги тратить, если они через полчаса умрут... а деньги, что что, немцы всегда считали...

rummer59 · 16.03.2019 22:59:45

Минеры "химичат"...

Strannik4465 · 25.03.2019 16:30:23

Немецкие подводные лодки типа VIIC в порту Пиллау. Зима 1941 — 1942 гг.

Подводные лодки типа II 21-й флотилии подводных лодок кригсмарине (21. U-Flottille) в порту Пиллау

Strannik4465 · 27.03.2019 20:33:42

U 23

Боярин · 25.04.2019 20:33:25

Возвращение немецких интернированных моряков на пароходе Schleswig из Skapa-Flow в Wilhelmshaven, 1919 год.

Strannik4465 · 13.05.2019 18:00:45

Сумрак · 15.06.2019 10:45:01

Гибель "Анкары" на мине 18.01.1943. Жалко, что очень мелкие.

Сумрак · 15.06.2019 10:48:32

1

"Alstertor". Норвегия.

в Гамбурге

в Норвегии

в Трондхейме, июль 1940ю

1938

Strannik4465 · 15.06.2019 17:31:45

Врагов кругом нет. Загораю.

Сумрак · 16.06.2019 08:44:20

1

Сетевые заградители

Netzleger I (Franz E. Schuette)

Netzleger II (Hermann Sauber), май 1942

Netzleger VI (Genua)

Netzleger VII (бывший русский "эльпидифор") в Пирее.