Вы не зашли.
Strannik7942 написал:
#1369084
По окончании классов в марте 1917 г. мичман Исаков получил назначение на эсминец «Изяслав», но удивительное дело — будущий адмирал начал службу не по военно-морской специальности, а стал ревизором (!),
Какой кашмар! )))
Сколько офицеров РИФ прошло через должности ревизоров на кораблях, а даже и не подозревали, что это была служба "не по военно-морской специальности" ))))
Strannik7942 написал:
#1369084
Боевой устав морских сил (БУМС-37), «который, как утверждают и по сей день советские историки, служил флоту до конца войны, как и подготовленное группой Исакова наставление по ведению морских операций». Это «наставление» применялась в сражениях ЧФ под командованием вице-адмирала Октябрьского всю военную кампанию на Черном море; не оттого ли моряки терпели неудачи?!
А вы БУМС то видели, что выводы делаете. Я вот выдержку из БУМС-37 в части касающейся "прорыва блокады" прочел как то, и повторюсь если бы Таллинский переход организовывали согласно руководящих документов а не абы как потери были бы меньшие...
Strannik7942 написал:
#1368989
Так вот кто создал культ Кузнецова и поддерживает его - главкомы ВМФ СССР
я и писал - Горшков своей хамской неблагодарностью и создал...
Strannik7942 написал:
#1369075
Кстати, он был и ответственным редактором и членом редколлегии «Морского атласа».
Cobra написал:
#1369111
А вы БУМС то видели, что выводы делаете.
Это выводы не мои, а автора текста. и цитату из его книги я привел в кавычках.
Georg G-L написал:
#1369112
Горшков своей хамской неблагодарностью и создал...
Это само собой. Горшков создал в лице Кузнецова "гонимого страстотерпца" в умах жителей нашей страны. Но конкретно и фактически, культ Кузнецова начался с "благословения" главкома ВМФ адмирала флота Чернавина В.Н. и его окружения, когда они начали компанию восстановления Кузнецова в воинском звании Адмирала Флота Советского Союза.
Ну ради справедливости - в звании Кузнецова таки следовало восстановить если на то пошло.
Ну ради справедливости - в звании Кузнецова таки следовало восстановить если на то пошло.
Послевоенные проблемы флота это скорее беда флотского командования связанная с отсутствием реального приминения сил флота в ДМЗ и соответственно опыта и теоретических разработок. Ну и исходя изз послужного списка и реального опыта Горшков отнють не лучшая кандидатура на должность главкома. Впрочем на эту тему уже говорили
Отредактированно Cobra (17.07.2019 12:23:23)
Cobra написал:
#1369290
в звании Кузнецова таки следовало восстановить
Полностью согласен с Вами.
А вот насчет культа Кузнецова, как "флотоводца", здесь просто исходно задана неверная трактовка его деятельности.
Создан "культ флотского военачальника высшего уровня в СССР в лице Н.Г. Кузнецова", к тому же пострадавшего от репрессий в сталинский период.
Как военачальник он был на уровне своего времени при сложившихся обстоятельствах. Главное - был порядочным человеком, чего не скажешь о его преемниках.
Мамай написал:
#1369102
Сколько офицеров РИФ прошло через должности ревизоров на кораблях, а даже и не подозревали, что это была служба "не по военно-морской специальности" ))))
а разве это была "освобожденная должность", а не выборная - в "довесок" к основной должности по специальности?
Cobra написал:
#1369111
А вы БУМС то видели, что выводы делаете. Я вот выдержку из БУМС-37 в части касающейся "прорыва блокады" прочел как то, и повторюсь если бы Таллинский переход организовывали согласно руководящих документов а не абы как потери были бы меньшие...
Я тоже когда то испытал когнитивный диссонанс сравнив эту статью из устава и Таллинский переход.
Вальчук Игорь написал:
#1369419
разве это была "освобожденная должность", а не выборная - в "довесок" к основной должности по специальности?
Нет как мне помнится. Это нечто нынешних ПКС. На кораблях 1 ранга лейтенант, меньших - мичман..
Морской устав 1885
Мамай написал:
#1369102
Какой кашмар! )))Сколько офицеров РИФ прошло через должности ревизоров на кораблях, а даже и не подозревали, что это была служба "не по военно-морской специальности" ))))
Кстати:
"...Также в постройке (шхуны "Ермак") участвовал назначенный исполняющим обязанности ревизора мичман С. О. Макаров, в то время являвшийся ревизором другой строящейся шхуны — «Тунгус»..."
Mitry написал:
#1369521
Кстати:
Кстати, собственно и сама должность "ревизор" была довольно ответственной. Чтобы встать на неё, нужно было зарекомендовать себя весьма положительно в прежнем послужном списке.
Вальчук Игорь написал:
#1369419
а не выборная
Выборная, в смысле командир выбирает еще заведующего кают-компанией. Сейчас так, тогда заведующий избирался кают-компанией главой которой являлся старший офицер
Отредактированно Cobra (18.07.2019 13:57:06)
Strannik7942 написал:
#1369269
когда они начали компанию восстановления Кузнецова в воинском звании Адмирала Флота Советского Союза.
так-то начали еще Владимирский и Василевский...
Кстати на счет Чернавина. А кого Горшков готовил себе на смену? Если вообще готовил?
Georg G-L написал:
#1369597
Если вообще готовил?
Полагаете планировал жить вечно?
Cobra написал:
#1369618
Полагаете планировал жить вечно?
Полагаю тема для обсуждения... Он же как опытный аппаратчик с 1982 года понимал что его век закончен...
Georg G-L написал:
#1369597
А кого Горшков готовил себе на смену? Если вообще готовил?
Вот кого: адмирал Эмиль Николаевич Спиридонов.
https://tvzvezda.ru/news/qhistory/conte … 5-gtx1.htm
"История трагедии: как Тихоокеанский флот лишился руководства в авиакатастрофе 1981 года. В страшной авиакатастрофе, произошедшей 37 лет назад под Ленинградом, погибло практически все командование ТОФ – 44 человека, среди которых было 16 адмиралов и генералов, в том числе командующий, адмирал Эмиль Николаевич Спиридонов. Официальное сообщение о гибели своих мужей вдовы получили лишь в 1997 году. Впрочем, еще в 1983-м на Серафимовском кладбище в Ленинграде, где было похоронено большинство погибших, по личному распоряжению главкома ВМФ СССР Сергея Горшкова был воздвигнут мемориал".
Господа...часто эта ветка на глазу..все перечитал..
и такой вопрос ? а Кто сказал что сформирован и поддерживается культ Кузнецова..
ИМХО...ДО выхода его книг в 70-е годы ничего подобного небыло..потом да..культ появился но не он сам его раздул...
а сейчас ваще нема никакого культа..даже кажись не у кого..
так что все относительно.
Georg G-L написал:
#1369640
Он же как опытный аппаратчик с 1982 года понимал что его век закончен...
Он к своей рубежной дате, 70-и летию в 1980-м должен был четко понимать что время кончилось его, пора подводить итоги. Усе что он мог сделать сделано. Пора передавать дела и должность....
Strannik7942 написал:
#1369648
Вот кого: адмирал Эмиль Николаевич Спиридонов.
Не факт. Вспомним поговорку тех лет: СФ - Самый флот, ТОФ - тоже флот, БФ - бывший флот, ЧФ - чи флот, чи ни флот...
Cobra написал:
#1369683
Он к своей рубежной дате, 70-и летию в 1980-м должен был четко понимать что время кончилось его, пора подводить итоги. Усе что он мог сделать сделано. Пора передавать дела и должность....
Мне кстати до сих пор непонятно, почему его Андропов не зачистил. Хотя он и Устинова не тронул, но с тем хоть в гроб с разницей небольшой...
Позвоночник у Сергея Георгиевича был неимоверно гибок...
Особенно смотря на сей послужной список
кончил Военно-морское училище имени М. В. Фрунзе в 1931 году. Начал службу на Морских силах Чёрного и Азовского морей: с ноября 1931 года — вахтенный начальник на эскадренном миноносце «Фрунзе», с декабря 1931 года — штурманом этого эсминца. Но уже в марте 1932 года переведён на Тихоокеанский флот, где служил штурманом на минном заградителе «Томск», с января 1934 года — флагманский штурман бригады заграждения и траления, с ноября 1934 года — командир сторожевого корабля «Бурун», с марта 1937 — командир эсминца «Разящий».
В марте 1937 года окончил курсы командиров кораблей. С октября 1937 — начальник штаба, а с мая 1938 — командир бригады эсминцев Тихоокеанского флота. Во главе бригады участвовал в боях у озера Хасан.
В 1937 году командовал буксировкой эсминца Решительный из Комсомольска-на-Амуре во Владивосток. При буксировке эсминец был выброшен на камни и погиб, разломившись на 3 части. Ответственности не понес.
"Таки колебался исключительно с линией партии"(с.)
Отредактированно Cobra (22.07.2019 19:17:52)
Мда косяк с формулировкой вышел. ТОФ в тот момент бдил.... Не помню по памяти мины выставили или нет.