О тушенке и пр. СТОП! Иначе последует наказание

Сайт aviarmor.net изменился не в лучшую сторону: http://aviarmor.net/gusenichnaya-bronetexnika/page/3/

Раньше техника была удобно отсортирована, а теперь нужно пользоваться поиском, либо листать десятки страниц.

Вот ещё одна темка, оставшаяся здесь без внимания: http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php … ;start=120

Тут речь идёт о вооружении бронекатеров и бронепоездов танковыми башнями.

Игнат написал:

#1370543
вообще же вооружать бронекатера танковыми башнями пмсм дуристика.

Это слишком категорично.
Танки ведь с этими самыми башнями, с тем же углом возвышения, вполне себе воевали.
У них тоже были и растительность, и леса, и "рельеф".
И далеко не везде у рек крутые берега.
И огонь прямой наводкой отнюдь не редкость - действия против лодок и плотов с десантом, против уже наведенных переправ, против огневых точек вблизи берега и пр.
И мощное бронирование башен совсем не лишнее, далеко не всегда у противника в районе боя есть в наличии как минимум 50мм противотанковые пушки.
И опять же, поврежденный бронекатер может сесть на мель, но башенные орудия при этом продолжат вести огонь.

Игнат написал:

#1370962
танки стреляли по гаубичному? или к акртполку обращались?

По-гаубичному конечно не стреляли, но вполне себе действовали на пересеченной местности, в долинах тех же рек.
Что касается артполка, так бронекатера не так уж часто вели бои в одиночку, а форсирование или высадка вполне поддерживалось полевой артиллерией.
И вообще, оснащение бронекатера гаубицей мне представляется достаточно спорным.
Да, может теперь катер обстреливать цель на крутом берегу, но как огонь-то корректировать? А стрельба по площади...

Игнат написал:

#1370962
верно 4-7 мм корпуса продырявит осколками или 37мм или 20мм. возможно затопление.

Возможно да, а возможно и нет, но суть-то в том, 20/37мм вполне может "выкосить" расчет тумбовой лендеровки, а башенная 76мм продолжит вести огонь.
Плюс, не забывайте про минометы. 82мм никакого вреда бронекатеру с башнями не причинят, а вот бронекатеру с лендеровками сами понимаете...
И еще, та же 37мм стреляет ведь прямой наводкой и следовательно ее вполне можно вывести из строя/уничтожить.
При условии, что свои орудийные расчеты целы, конечно.

Игнат написал:

#1370962
до затопления погребов или расстрела стоячей мишени.

Все правильно, но ведь то же самое произойдет и если вместо башни будет гаубица, или лендеровка.

РыбаКит написал:

#1371003
Т-28 в финскую вполне.

моряки просили для БКА башню с увеличенным углом возвышения.
скажем так.затея не удалась.

Unforgiven написал:

#1370974
20/37мм вполне может "выкосить" расчет тумбовой лендеровки, а башенная 76мм продолжит вести огонь.
Плюс, не забывайте про минометы. 82мм никакого вреда бронекатеру с башнями не причинят, а вот бронекатеру с лендеровками сами понимаете...
И еще, та же 37мм стреляет ведь прямой наводкой и следовательно ее вполне можно вывести из строя/уничтожить.
При условии, что свои орудийные расчеты целы, конечно.

т.е достаточно 20-30 мм брони.

Unforgiven написал:

#1370974
Возможно да, а возможно и нет, но суть-то в том, 20/37мм вполне может "выкосить" расчет тумбовой лендеровки, а башенная 76мм продолжит вести огонь.
Плюс, не забывайте про минометы. 82мм никакого вреда бронекатеру с башнями не причинят, а вот бронекатеру с лендеровками сами понимаете...

Очень смешно.Что попытки попасть по фигуре человека из зенитного автомата,когда корпус пробивается фугасным снарядом,что безвредность 82мм мин.Тех самых,которые регулярно упоминаются в причинах гибели БКА,

Игнат написал:

#1370543
танковая башня если от т-34 - лишний верхний вес и вес вообще- смысл ставить башню с 40мм броней противоснарядной.
если корпус защищен 4-7 мм броней. т.е противопульно - противоосколочно.

тоже и с БЕПО - у него защищенность ограниченна нагрузкой на ось платформы и способностью ж-д пути выдержать состав.
военные дороги вечно латаные перелатанные на скору руку.

1) Эффективно защищается одна из наиболее важных частей катера. Даже у броненосцев защита была дифференцированной, и самую толстую броню имели башни главного калибра.
2) На бронепоезда ставили башни КВ и даже КВ-2. Следовательно была возможность установить и башни Т-34-85.

krysa написал:

#1371143
сейчас вас начнуть бить за эту глупость и скорее всего-ногами. Где вы видели броненосец с противопульным бронированием корпуса и тяжелым бронированием башен?

Вообще-то я говорил о том, что даже броненосцы не были полностью покрыты толстой бронёй. Вот пара схем для примера:





Что касается бронекатеров, нужно знать конструкцию внутренних отсеков. Полагаю, что боевые отделения орудийных башен бронекатеров были защищены не только внешней противопульной бронёй, но и внутренними переборками (возможно бронированными) и может быть чем-то ещё.

Бронекатера типа МБК (пр.161) (1943г.)

Решение о постройке первых десяти так называемых шхерных мониторов Военный совет КБФ принял ещё 2 февраля 1942 г. Артиллерия главного калибра предэскизного проекта первоначально состояла из 2 76-мм пушек в башнях танка КВ. Недостатком проекта являлась установка авиационных двигателей ГАМ-34БС из-за их малого моторесурса, высоких оборотов и большой пожароопасности. Но, учитывая настоятельную необходимость в этих кораблях, и отсутствие других двигателей в марте 1942 г. нарком ВМФ адмирал Н.Г. Кузнецов утвердил предэскизный проект. Под руководством Ю.Ю. Бенуа удалось разработать для Балтийского флота эскизный проект морского бронекатера "МБК " (пр. 161), который получил одобрение и затем передан заводу им. Марти. На основе эскизного проекта разработкой рабочей документации для серийной постройки «шхерных мониторов» занималось Конструкторское бюро Адмиралтейского завода (№194). Проект 161 предусматривал упрощенные обводы корпуса. К этому времени удалось наладить поставку оборудования из США, и в качестве главных двигателей решили установить авиационные бензиновые моторы «Паккард», первоначально вооружение состояло из 2 76-мм пушек в башнях танка Т-34. Кроме того, в кормовой части стоял 37-мм автомат, а на крыше боевой рубки — 1 12,7-мм турельный пулемет. Катер имел достаточно солидное бронирование рубки и цитадели — 30 — 50 мм. Испытания показали, что грубые прямолинейные обводы цельносварного корпуса  вызывают повышенное гидродинамическое сопротивление.При скорости 10,5 узла бронекатер гнал перед собой огромный водяной вал (теряя при этом скорость), а на волнении 3 — 4 балла сильно зарывался носом, причем вода, заплескивавшаяся в клюзы, заливала башенные прицелы и оба пулемета ДШК, установленные по бортам боевой рубки. чтя это, в конструкцию следующих 8 МБК программы 1943 г. (№№ 503 — 510) внесли ряд изменений: установили фальшборт и крышки на клюзы, что уменьшило зарывание, сняли турельный пулемет с крыши боевой рубки, на это место установили командирскую башенку по образцу танка Т-34-76.; повысили герметизацию корпуса. А уже следующие десять бронекатеров проекта 161, строившиеся по программе 1944 г., претерпели еще большие изменения. Криволинейные, более обтекаемые носовые обводы, удлиненный фальшборт улучшили ходкость катера и уменьшили заливаемость палубы. В поперечных переборках полностью убрали люки, что повысило непотопляемость. Рациональная компоновка позволила уменьшить размеры бронированной цитадели.
http://war-russia.info/index.php/nomenk … an-1932g-4

Ау гк защищали на эбр.но Не всегда.  Было время когда достаточным считался  и 2" колпак.
Были и беспоясные эбр. там бронепалуба имелась.

Был у финнов броненосцы . 2шт. С 50 мм поясом

Чем защищены погреба на бронекатерах. Вам лучше знать как конспирологу. Может бетоном залиты. Может дз на бортах была.
Чертежи поищите.

Пл 39 бронеплощадки бепо стандартные. Танковых! башен не несли.

Башни от кв 2 на бепо.. Так требовалась гаубица а не пушка.
Благо башни имелись от ремонтируемых или списанных вот и поставили.
Это военная импровизация. Ставим что под руками.

Два года. Почему вы решили что с момента закладки бронекатера, до момента ввода в строй проходило два года?
Я лично вижу только программу 42 и программу 44. Что срокам закладки и ввода не тождественно

Отредактированно Игнат (27.07.2019 21:16:53)

Игнат написал:

#1371241
Чем защищены погреба на бронекатерах. Вам лучше знать как конспирологу. Может бетоном залиты. Может дз на бортах была.
Чертежи поищите.

Выше я уже привёл описание: Катер имел достаточно солидное бронирование рубки и цитадели — 30 — 50 мм.
... Рациональная компоновка позволила уменьшить размеры бронированной цитадели.
Очевидно, что под цитаделью понимаются казематы под танковыми башнями.

Игнат написал:

#1371241
Два года. Почему вы решили что с момента закладки бронекатера, до момента ввода в строй проходило два года?
Я лично вижу только программу 42 и программу 44. Что срокам закладки и ввода не тождественно

Это Вы так почему-то решили. Из приведённой мною цитаты можно заключить, что 2 бронекатера были сделаны в 1942 году, а оставшиеся 8 в 1943-м. Очевидно, что первоначальный проект создавался в спешке и был рассчитан на спешное производство, чтобы в кратчайшие сроки сдать катера флоту. Но за те сроки, что указаны, корабелы спокойно могли сделать нормальные катера, а не тазики.

Unforgiven написал:

#1371248
И еще, почитайте про бой торпедных катеров с  С-3.
У немцев было две 20мм. Самой подлодке они сделать ничего не смогли, но расчеты орудий вполне себе "выкосили", после чего...

Я вас расстрою,но прочный корпус ПЛ сильно больше по толщине 6мм.

Unforgiven написал:

#1371248
Но я с интересом ознакомлюсь со списком бронекатеров потопленных 82мм минами. 

Мне делать больше нехрен,вам списки составлять?
Первое же нагугленое описание боя

На буксируемом бронекатере № 62 прямым попаданием снаряда пробило броню с левого борта. Через большую пробоину хлынула вода. Секретарь комсомольской организации отряда катеров старшина 2-й статьи В. Цуркан и матрос М. Шадрин более двух [129] часов находились в затопленном отсеке, заделывая пробоины и откачивая воду.

Большую выдержку и мужество проявили в борьбе за спасение своего корабля старшина группы мотористов главный старшина М. Терентьев и моторист А. Подлескин. В борт катера ударила мина. От ее взрыва образовалась пробоина с рваными краями, через которую вода проникла в моторное отделение. Терентьев наложил на пробоину матрац и приказал Подлескину прижать его спиной. Упершись ногами в фундамент двигателя, моторист удерживал матрац, преодолевая напор воды. В это же время главный старшина с другим мотористом подготовили аварийный щит и упоры. Затопление моторного отделения было предотвращено, и катер остался на плаву.

Описание подъема БКА-31 под Волгоградом

Кстати, с бронекатера сохранился и осколок немецкой мины, которая и сделала роковую пробоину в нем. В судне также обнаружились деревянные чопики, забитые бойцами в пробоины, которые до последнего не теряли надежду выжить.

и т.д.
Поражение минометами в причинах гибели/повреждения БКА -не редкость.

Отредактированно krysa (28.07.2019 00:43:29)