invisible написал:

#1371622
Никто не мешал ЗПР подбирать командный состав.

Так уверенно пишите об этом, что даже начинаешь сомневаться. )))

invisible написал:

#1371622
А за что тогда посадили подчиненных ему командиров?

Каждого за свое, по разному.

invisible написал:

#1371622
Не за что сажать? Смешно.

Ну а за что? Вел подрывную работу в пользу микадо и сдал вверенный ему флот?
Так не было этого - пока был на "Суворове" как мог командовал, потом был ранен и командование передал Небогатову.

MAPAT написал:

#1371448
додуматься дать команду уйти на береговой аэродром мозгов не хватило. Или толпа адмиралов на гибнущем "Новороссийске".

Вот читаю, и искренне поражаюсь. Морские офицеры наши со времен Цусимы  как близнецы однояйцевые. Что ЗПР, что толпы адмиралов на "Новороссийске, что Сидоренко с Алексом.

Отредактированно Злой (29.07.2019 21:24:49)

MAPAT написал:

#1371686
Не обижайте авиаторов и сухопутчиков - они такие же.

У нас только гражданские типа вас,любезный, и злого, которые автомат только на картинке видят, себя Д" Артаньянами мнят. Но стоит только разорваться рядом снаряду или пули где-то над головой просвистеть, как сразу штанишки в области задницы становятся мокрыит и плохо пахнущими...

А насчет ухода на второй круг при посадке на палубу авианосца, когда крюк зацепился за трос вы братьям по разуму из психушки поведайте. Если человек идиот, то это навсегда...

Отредактированно Алекс (29.07.2019 23:07:02)

РыбаКит написал:

#1371694
христианская традиция этого не допускает.

Тогда надо искать смерти в бою. Как Нахимов. Кстати, Того стоял открыто на мостике, не в рубке.

Эд написал:

#1371703
Тогда надо искать смерти в бою. Как Нахимов.

То есть, придя в себя в японском плену он должен был схватить какой нибудь предмет и кидаться на часовых пока не пристрелят?

Эд написал:

#1371703
стати, Того стоял открыто на мостике, не в рубке.

Это уже начинает напоминать байки о тупых японцах. Витгефт- идиот, потому что стоял на мостике, без ответственный депрессофаталист. ЗПР- трус и подлец, так как спрятался в рубке. Логично, чо. Интересно, может там было третье место...

РыбаКит написал:

#1371722
в японском плену

Так в бою, а не дожидаясь плена. В себя он пришел еще на Суворове. И на Бедовом был в полном сознании, как говорит в своих показаниях. Так что мог приказать сражаться или уходить за Грозным.

Эд написал:

#1371728
В себя он пришел еще на Суворове. И на Бедовом был в полном сознании, как говорит в своих показаниях. Так что мог приказать сражаться или уходить за Грозным.

Уважаемый Эд, то что вы говорите слегка совсем не соответствует реальному ходу тех событий, но спорить с вами не буду, очень уж вы интересно за парусники пишете.

Эд написал:

#1371703
Тогда надо искать смерти в бою. Как Нахимов.

А что по этому поводу рассказал Вам Курита?

MAPAT написал:

#1371636
Так уверенно пишите об этом, что даже начинаешь сомневаться. )))

Понятно. Кто готовил эскадру к походу вы не знаете.

MAPAT написал:

#1371639
Каждого за свое, по разному.

Тоже не верно.

СДА написал:

#1371710
За сдачу боеспособных кораблей.

Видите, как интересно. А вот ЗПР, заявивший на суде, что был в полном здравии и признавший себя виновным, вышел сухим из воды.

СДА написал:

#1371710
Донесение Флагманского Минного Офицера Лейтенанта Леонтьева 1:"Согласно полученного приказания, я Командующему эскадрой доложил, но ответа никакого не получил, так как Командующий эскадрой все еще был в бессознательном состоянии.Выйдя наверх, я доложил флаг-капитану, что никакого ответа от Командующего на мой доклад я не получил.Когда я поднялся наверх, миноносец «Грозный» был впереди и уходил от нас полным ходом.Когда японские миноносцы приблизились, миноносец «Бедовый», имея поднятыми флаги парламентерский и Красного Креста, убавил ход, но один из японских миноносцев все же сделал по направлению к «Бедовому» несколько выстрелов."Уж кому, а штабным было очень выгодно свалить вину за сдачу миноносца на командующего. А вместо этого наоборот, подтверждение, что он был без сознания.

Так это свои преданные люди, которые сдали боевой корабль ради спасения адмирала. Тот же Семенов, никому не нужный в штабе, как его старался отбелить. К тому же, они просто не понимали игры и сами пытались косить под контуженых.
Но всё таки, оцените красоту игры. Зиновий толкнул потрясающе благородную речуху, взяв всю вину на себя.
А назначенный Бирилевым военпрокурор Вогак, также благородно и самолично снял с него все обвинения, не дав суду возможности осудить Зиновия, зато рьяно набросился на других командиров, обвиняя их во лжи и всех грехах, а свидетельства рядовых матросов против Зиновия признал ничтожным ввиду их плебейского происхождения.
А ведь стоило обратить внимание на это

invisible написал:

#1371769
Видите, как интересно. А вот ЗПР, заявивший на суде, что был в полном здравии и признавший себя виновным, вышел сухим из воды.

В полном здравии он явно не был. Ранение в голову - сомнений не вызывает. Насколько я помню, его и японцы подтвердили. В обсуждениях на форуме, вроде было про то, что японцы достали кусок кости, вдавленный в мозг.
А заявления в суде - похоже, что Рожественский пытался прикрыть таким образом подчиненных.
Если б он после разгрома начал бы еще и вину на них сваливать, это выглядело бы совсем уж мерзко.

invisible написал:

#1371769
Так это свои преданные люди, которые сдали боевой корабль ради спасения адмирала.

Вы в серьез считаете, что свои, преданные люди были готовы пойти под потенциально расстрельную статью, чтобы выгородить адмирала?
А то что сдали - скорее всего нервы у них после пережитого на Суворове не выдержали.

invisible написал:

#1371769
К тому же, они просто не понимали игры и сами пытались косить под контуженых.

В отличии от них он реально был ранен в голову.

invisible написал:

#1371769
а свидетельства рядовых матросов против Зиновия признал ничтожным ввиду их плебейского происхождения.

Вы сами верите в то что адмирал при переходе на миноносец первым делом громогласно поинтересовался наличием белого флага?
А весь остальной текст - это пересказ матросами слухов, о чем там прямо и написано, а не свидетельства о действиях адмирала.
Прямые же свидетели, те кто был рядом с Рожественским говорили либо о том чт он был в полубессознательном состоянии (слабо понимал, что происходит и лишь изредка приходил в себя), либо они говорили о том, что он был вообще без сознания.
У Рожественского хватало косяков, но некоректно обвинять его в событиях произошедших после того, как он получил осколок в голову.

СДА написал:

#1371775
В отличии от них он реально был ранен в голову.

Распространенное ранение. Неясно, насколько тяжелое. Приказы он отдавал. И с ранением сидел в башне по свидетельству Семенова, а не лежал в лазарете. Да, он бредил, когда спал, но в остальное время был в здравом уме.

Но и другие были с ранениями, Колонг контужен, однако, всё равно, признан виновным.




И в отличие от приговоренных к расстрелу, ЗПР сумел даже занять всё ту же высокую должность.
Браво! Кто еще бы смог так выкрутиться?

Отредактированно invisible (30.07.2019 14:34:14)