Маленькая ремарка по стойкости противопульной брони. Во время проведения учебных стрельб, был произведен случайный выстрел из 125 мм пушки по БТР-60, который вывез в поле команду заменьщиков мишеней. Снаряд прошел точно над крышей. При этом, лопасть снаряда прорезала броню крыши более, чем наполовину. 82 мм мина проломит 4 мм броню, даже если не взорвется. 122 мм снаряд, при облическом движении (когда "прижимается" своим корпусом к броне), при взрыве, проламывает 30 мм цементированную броню. И еще, что не надо забывать - катер непрерывно раскачивается. Он маневрирует (крениться). О него бьют волны от близких разрывов. Его раскачивает отдача от выстрелов собственной пушки. А стабилизаторов нет. Посему, меткость стрельбы из такой пушки стремится к нулю. Стрелять можно только по близко расположенным целям и, чем эта цель крупнее, тем лучше.

Да, ценное замечание.
Танк то стреляет с короткой остановки, т.е из в общем то куда более стабильного положения.

Видимо в случае бронекатера надо учесть и гидроудар при близком разрыве.

По бка 31 или мне кажется или осколочные пробоины в носовой части левого борта это "вторичка" от снарядной пробоины с правого?
Нет. Все понял. Он именно что поошел по траверзу. Симетричны пробоины перед башней.

Отредактированно Игнат (30.07.2019 19:31:52)

Kliper написал:

#1372006
Потопить небольшой корабль из 76-мм пушек очень сложно,

Вы специалист в боевом приминении артиллерии? Так я вам скажу главный урок - попадать  надо чаще. Как мне помниться в двух случаях попаданий 76 мм снарядов в немецкие корабли - Раумботу сильно поплохело и он едва дополз до базы, а всп.СКР германский вообще получил 76 мм снаряд с рекордных 6 километров и имел большие проблемы.

Kliper написал:

#1372006
Кто будет фиксировать попадания, если они не принесли видимого вреда?

Противник в документах своих напишет.....

Cobra написал:

#1372014
Вы специалист в боевом приминении артиллерии? Так я вам скажу главный урок - попадать  надо чаще. Как мне помниться в двух случаях попаданий 76 мм снарядов в немецкие корабли - Раумботу сильно поплохело и он едва дополз до базы, а всп.СКР германский вообще получил 76 мм снаряд с рекордных 6 километров и имел большие проблемы.

Можно сделать десяток попаданий и не причинить большого вреда кораблю, а можно наоборот разок удачно попасть. Учитывая размеры и конструкции судов, вероятность первого намного выше второго.

Cobra написал:

#1372014
Противник в документах своих напишет.....

Cobra написал:

#1372014
Как мне помниться в двух случаях попаданий 76 мм снарядов в немецкие корабли - Раумботу сильно поплохело и он едва дополз до базы, а всп.СКР германский вообще получил 76 мм снаряд с рекордных 6 километров и имел большие проблемы.

Почему же немцы сразу не расстреляли БК-31 из своих сухопутных 75-мм пушек? Думаете пушек не было, или не могли по катеру попасть?

krysa написал:

#1372039
Это опять же называется "Ссы в глаза". Автор открытым текстом пишет,что на берегу стояло два трофейных ратш бума,ака советские 76,2 мм пушки и они же и вели огонь по бронекатеру.Но Асандру пофиг,он пейсатель,а не читатель
Он даже цититруемое им прочесть не одолел

Каюсь, упустил из виду слово "русские": Две мои русские пушки у Волги заработали на свой счет хорошее очко.

Но с чего Вы решили, что они 76-мм? Судя по фотографиям катера, снаряды могли быть и 122-мм.
И то, что немцы долго пристреливались, говорит не в пользу Ф-22 или ЗИС-3.

Игнат написал:

#1372046
Там стояли два захваченных русских 76,2-мм орудия, которые охраняли берег и должны были стрелять по любым кораблям на реке.
   Мы называли эти современные орудия «ратш-бум» (по-русски было бы «взрыв-бум» — сначала звук разрыва, а потом звук выстрела. — Примеч. ред.). Звуки выстрела и попадания разделяла лишь доля секунды. Пушки стреляли унитарными снарядами и были очень скорострельны. Полуавтоматический затвор при отдаче выбрасывал пустую гильзу. Эти небольшие орудия прекрасно справлялись и с ролью противотанковых.
   Единственным недостатком этой интересной пушки был ее сравнительно малый калибр. 76, 2-мм снаряд вызывал лишь небольшие повреждения, а шрапнельные снаряды, которыми русские любили стрелять, были еще менее эффективны.

В теме про противотанковую артиллерию мы уже разбирали мемуары, в которых явно указывалось 37-мм орудие, но по описанию выходило, что его калибр был не меньше 50 мм. Если снаряды были очень быстры, а пушки скорострельны, то почему немцы так и не смогли уничтожить катер, пока не нашли способ его подловить?

zamok написал:

#1371882
82 мм мина проломит 4 мм броню, даже если не взорвется.

Такой вопрос, это из личного опыта, или предположение?

Игнат написал:

#1372046
в ряв куда более крупные 250-350т топились огнем 57-76мм.

И как же они могли топиться, если из-за волнения моря и манёвров судов по вражескому кораблю попасть почти невозможно?

Игнат написал:

#1372063
да по вашей выдумке на станинах 50мм сидеть удобнее. на основание этого вы и решили что это не 37мм

Вообще-то оснований было гораздо больше.

Игнат написал:

#1372063
потому что над водой и над сушей различная влажность и температура воздуха.это влияет на баллистику. потому и долго пристреливались.
плюс ошибка в визуальном восприятии цели.
Канонерка выходила на закате. правый берег Волги высокий - так что вполне могла попасть в теневую полосу.
учтем что это Сталинград.  в городе пожары. все затянуто нефтяным дымом.

Это хорошее оправдание того, что катер не накрыли первым или вторым залпом. Но когда даже после многократных попыток в него не могут попасть без пристрелки известной точки пути... Такое может быть простительно расчёту мощной гаубицы с тяжёлыми и медленными снарядами.

Игнат написал:

#1372065
названия кораблей времен РЯВ "Громкий", "Стерегущий" "Страшный" вам ни о чем не говорят?

И таких намёков Вы тоже не понимаете...
1) Речь тут идёт о речных бронекатерах и их пушках, которые не настолько безвредны для врага, как Вам кажется.
2) Потопить проплывающий мимо бронекатер огнём двух 76-мм пушек, находящихся на берегу, очень мало шансов, поскольку очень мало шансов обездвижить катер несколькими выстрелами.

Ферштейн?

Что касается Ваших примеров, они неплохо доказывают, что потопить корабль малокалиберной артиллерией очень непросто.

В 8:35 (по японским данным) «Громкий» развернулся, и постепенно набирая скорость, начал уходить от преследования. Хоть японский миноносец был вооружен сильнее «Громкого», но не имея преимущества в скорости начинал отставать. В 11:40 появился ещё один японский миноносец № 63. К тому времени угля в запасе осталось около 40 тонн, а машинная команда «Громкого» окончательно измоталась: к тому времени она несла вахту около 20 часов и люди начали падать в обмороки, а у некоторых начались судороги, в следствии чего не было больше возможности уходить от преследования. Тогда командир корабля принял решение атаковать противника торпедами, и «Громкий», круто развернувшись, выпустил две торпеды по миноносцу «Сирануи». Первая прошла мимо, а вторая ударившись о борт японского корабля не взорвалась.

Около 12 часов японские снаряды вывели из строя два котла «Громкого» и скорость миноносца упала до 16 узлов. Тогда один из японских миноносцев начал сближаться с «Громким», намереваясь захватить русских в плен. Чтобы причинить больше вреда противнику, Г. Ф. Керн приказал идти на таран «Сирануи» с целью причинить как можно больше вреда противнику. Командир «Сирануи», увидев решительный маневр «Громкого», приказал изменить курс и отступил на безопасное расстояние, и «Громкому» не хватало хода для тарана.

Вскоре артиллерийские погреба оказались затопленными и из всей артиллерии действовали лишь два 47-мм орудия, достреливавшие боезапас остававшийся на палубе. Японские снаряды вывели из строя все котлы русского миноносца. В 12:04 замолчало последнее орудие «Громкого» и экипаж начал отстреливаться из винтовок. Отдав команду «спасаться кто как может», командир миноносца капитан 2-го ранга Г. Ф. Керн сразу же был сражён неприятельским снарядом. Судовой механик В. В. Сакс, несмотря на ранение и контузию, на протяжении всего боя организовывал борьбу за живучесть и обеспечивал ход корабля. После гибели командира корабля уничтожил секретные коды и утопил в море денежный ящик, вместе с подчинёнными открыл кингстоны в машинном отделении корабля для его затопления, чтобы миноносец не достался врагу. За время боя на миноносце были убиты 2 офицера, 1 кондуктор и 20 матросов, а также 3 офицера и 23 матроса были ранены. В 12:43 «Громкий» затонул, повалившись на правый борт. Оставшихся в живых людей японцы подобрали из воды.

Миноносец «Сирануи» получил более 20 попаданий, причём на нём четырежды меняли флаг.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 … %B5%D1%86)

На рассвете 26 февраля (10 марта) эскадренные миноносцы «Стерегущий» и «Решительный», возвращаясь в Порт-Артур после ночной разведки, наткнулись на четыре японских миноносца «Акэбоно», «Садзанами», «Синономэ» и «Усугумо». Впоследствии к ним присоединились два крейсера «Токива» и «Титосэ». Командиры русских миноносцев приняли решение избежать сражения, но прорыв к Порт-Артуру удался только «Решительному». «Стерегущий», окружённый превосходящими силами противника, принял бой.

Пока работала машина, ещё оставалась надежда прорваться в Порт-Артур, но в 6 ч 40 мин японский снаряд, разорвавшись в угольной яме, повредил два смежных котла. Миноносец стал быстро терять ход. Кочегар Иван Хиринский выскочил на верхнюю палубу с докладом. Вслед за ним поднялся наверх машинист 2-й статьи Василий Новиков. Оставшиеся внизу кочегарный квартирмейстер Петр Хасанов и кочегар Алексей Осинин попытались устранить повреждения, но очередной снаряд, разорвавшийся в кочегарке № 2, ранил Осинина. Хлынувшая через пробоину вода залила топки. Задраив за собой горловины, кочегары выбрались на верхнюю палубу, где стали свидетелями последних минут неравного боя.

Одно за другим замолкали орудия «Стерегущего». Погибли на своих постах командир миноносца лейтенант А. С. Сергеев и мичман К. В. Кудревич, был убит лейтенант Н. С. Головизнин, распоряжавшийся спуском на воду вельбота. Инженер-механика В. С. Анастасова взрывом снаряда выбросило за борт.

В 7 ч 10 мин орудия «Стерегущего» замолчали. На воде качался лишь разрушенный остов миноносца, без труб и мачты, с искорёженными бортами и палубой, усеянной телами его героических защитников.

Японские корабли, прекратив огонь, собрались вокруг флагманского миноносца «Усугумо». Доклады, полученные начальником отряда, дополнили картину боя. Если сам «Усугумо» и «Синономе» отделались незначительными повреждениями, то в «Сазанами» попало восемь снарядов, а в «Акебоно» — около тридцати, были на миноносцах убитые и раненые. В 8 ч 10 мин японцы завели буксир, и «Сазанами» начал буксировку. В это время подоспело подкрепление — крейсера «Баян» и «Новик» под командованием самого адмирала С. О. Макарова, но японские корабли, не приняв боя, отошли, подняв на борт четверых уцелевших членов экипажа погибшего миноносца.

В 9ч 07мин «Стерегущий» затонул. В составленном Морским генеральным штабом в Токио «Описании военных действий японского флота на море в 37—38 гг. Мейдзи» сказано, что затонул он в 7 милях к востоку от маяка Ляотешань.

Из экипажа «Стерегущего» в живых остались только Ф. Юрьев, И Хиринский, А. Осинин и В. Новиков. Все они по возвращении на Родину были награждены знаками отличия военного ордена IV степени (обычно его называли Георгиевским крестом).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 … %B5%D1%86)

Kliper написал:

#1372086
И таких намёков Вы тоже не понимаете...

не понимаю. мужчины говорят прямо. дамы - намеками. "корнет -вы женщина?"

Kliper написал:

#1372086
потопить корабль малокалиберной артиллерией очень непросто.

несложно. в двух случаях 250т были быстро обездвижены. дальше уже расстрел.

Kliper написал:

#1372086
поскольку очень мало шансов обездвижить катер несколькими выстрелами.

бронекатер -40т

КВ-14 написал:

#1371667 В тот день лодка дошла до нужной точки, оба орудия одновременно открыли огонь и попали.
Поврежденная лодка встала у волжского острова и смогла открыть ответный огонь. Пушки мгновенно ответили. Лодка быстро затонула.

обездвижили мгновенно.

Отредактированно Игнат (31.07.2019 15:23:38)

Kliper написал:

#1372090
если бы броня

коллега. вот катер -сьездите да померьте на нем.  не на мониторе компа сидя на диване.

Отредактированно Игнат (31.07.2019 16:03:04)