Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг.. / Цусимские форумы

Cobra · 04.09.2019 10:10:44

Учитывая что такой полной подборки, справочного плана у нас нет решил по мере наличия времени собрать подборку информации в отношении случаев потопления и повреждений кораблей и судов противника советской авиацией (кроме МТА)

Формат, для стандартизации материалов, тот же что в темах М.Э. в отношении ТКА и МТА.
Класс и название тоннаж, брт рез. дата район сам. (полк) летчик (ведущий) боеприпас

Данный пост будет корректироваться по мере внесения дополнений и изменений. Ну и рассчитываю на деятельную помощь зала и особенно Мирослава Эдуардовича по мере заполнения по флотам и годам. Названия кораблей и судов будут меняться с русского на фактическое в оригинальном написании.

Успехи советской авиации в борьбе с флотами противника.

Советско-Финская 1939-1940 гг..

Великая Отечественная война 1941-1945 гг..

Балтийский флот

1941
ТЩ R-169 (125 тонн.), потоплен, 26 июля, 57°24' с.ш. 21°33' в.д., бомбардировочная авиация.

1942
Фин. ТР «Полярис» (1912/1543 брт.), поврежден, 29 января, 60°27' с.ш. 22°17' в.д., бомбардировочной авиацией.
ТЩ R-106 (1940/115 тонн), потоплен, 15 августа, 59°30'с.ш. 28°03' в.д., бомбардировочной авиацией.
Фин. ТР «Эмилия» (1565 брт.), потоплен 23 ноября в 12.30, ВМБ Котка, бомбардировщиками Пе-2.

Северный флот

1941
ТР «Wandsbeck» (2183 брт), сел на грунт (3 попадания бомб), 21 июля, Киркинесс, 5 СБ.
ТР Antje Fritzen (4330 брт.), поврежден попаданием бомбы, 5 декабря, Лиинахамари, одиночный МБР-2, +3.

1942
Норв. ТР «Else Marie» (1902 брт.), потоплен авиабомбой, 7 июля, 70°28' с.ш. 30°56' в.д., Пе-2 ОМАГ, +10|15.
Норв. м/б «Тана», потоплен, 15 июля, Варде, бомбардировочная авиация..

Черноморский флот

Советско-Японская 1945 год.

В общем свожу пока всю информацию в открытом доступе.

Источники
Справочник по Кригсмарине/Морозов.
Торпедоносцы/Морозов
Справочник Гренера
Богатырев, Стрельбицкий Потери противника в прилегающих к СССР морях(В проавке Игоря)
Кибардин (ЧМ, ДВ)
Ларинцев, Заблотский "Советские ВВС против Кригсмарине"
Форум Цусима.

Отредактированно Cobra (05.09.2019 09:18:28)

smax · 04.09.2019 13:09:16

Заблотский А. Н., Ларинцев Р. И. Советские ВВС против кригсмарине

Налеты первых трех месяцев 1944 года, предшествовавшие «воздушному наступлению», имели одну особенность. В этот период по Киркенесу и Хебуктену удары наносили только самолеты оперативной группы 8-го корпуса АДД, в основном все той же 36-й дивизии.
...
Так, «Дневник руководства войной на море» сообщает, что при налете на Киркенес в ночь на 23 января неразорвавшейся бомбой была повреждена плавбаза «Weser» (651 брт). Судно получило подводную пробоину.

"Тейю" на Черном море топили в том числе летчики 13-го гдбап, который. если я правильно понимаю, к МТА и к ВВС ЧФ не относился.

Кибардин Г.А. · 04.09.2019 14:05:28

дат. ТР «Харриет» (1922/1144 брт.) потоплен 12 октября 1941 года авиацией в Северном море.

Отредактированно Кибардин Г.А. (04.09.2019 14:06:29)

Cobra · 04.09.2019 14:33:37

Кибардин Г.А. написал:
#1377925
дат. ТР «Харриет» (1922/1144 брт.) потоплен 12 октября 1941 года авиацией в Северном море.

Ясно. Спасибо. Британцы значит. Вычеркиваю... Пока просто вычеркну, когда будет общая картина - уберу неверную инфу вообще.

И еще вы не против если при составлении справочника, я включу вашу инфу по Черноморскому флоту?

smax написал:
#1377916
13-го гдбап,

Собираю всю авиацию, кроме МТА, то биш и армейцев тож, потом надеюсь будет хоть яность кто именно атаковал и в лучшем случае, сколько АСП приминено..

Отредактированно Cobra (04.09.2019 14:35:39)

Cobra · 04.09.2019 14:37:22

Cobra написал:
#1377896
UJ-1216 «Стар XXI» (298 брт.),

Чтото я его в справочниках не нашел. Как то сомнительная инфа мне кажется.

Кибардин Г.А. · 04.09.2019 15:05:49

м/б «Ротвайер» (74 брт.) потопили англичане. Мои данные по ЧФ разумеется использовать можно.

БО Uj-1216 - 26.8.1942 торпедирован и потоплен ТК-152 (Д-3) в точке 59.53,5 с.ш./27.05,4 в.д.

Эта информация есть на форуме.Я думаю Вам не следует торопиться,а месяц спокойно заняться исследованиями.

Отредактированно Кибардин Г.А. (04.09.2019 15:17:20)

smax · 04.09.2019 17:22:20

Cobra написал:
#1377935
Собираю всю авиацию, кроме МТА

то есть кроме минно-торпедных авиаполков?

Cobra · 04.09.2019 17:48:37

Кибардин Г.А. написал:
#1377943
м/б «Ротвайер» (74 брт.) потопили англичане. Мои данные по ЧФ разумеется использовать можно.

БО Uj-1216 - 26.8.1942 торпедирован и потоплен ТК-152 (Д-3) в точке 59.53,5 с.ш./27.05,4 в.д.

Эта информация есть на форуме.Я думаю Вам не следует торопиться,а месяц спокойно заняться исследованиями.

Учту. Я более тщательно отнесусь к проверке. Все равно я считаю необходимым в каждом случае конкретезировать авторство

smax написал:
#1377977
то есть кроме минно-торпедных авиаполков?

Именно так. По минно-торпедным общая сводка потерь есть в соседней теме. Буду единственно сверять с ней что бы не было повторов и дубляжа. Может потом и можно будет составить общий справочник успехов советской авиации на море. Но пока смысла не вижу.

Отредактированно Cobra (04.09.2019 17:49:20)

igor · 04.09.2019 19:13:56

Cobra написал:
#1377896
СКР V-5916 (860 тонн), потоплен, 25 апреля, р-н Петсамо, бомбардировочная авиация.

V-5916 до 6.9.43 не существовал в природе, был получен перенумерованием M-1908. 25 апреля 1942 в принципе никаких ударов по кораблям противника не наносилось.
История появления этого косяка у Богатырева офигительна. 26, а не 25, мая, а не апреля, но все же 1942 г. наши повредили норвежский теплоход VARDØ. Богатырев обозвал его V-5916 (Барде). Кстати, у него записан на береговую артиллерию (б/а), а не авиацию (б/ав). ВАРДЁ был в 1943 г. V-5914, а не 5916. Вот как все запутано.

Cobra написал:
#1377896
Норв. ТР «Эльза Мария» (1885/1971 брт.), потоплен, 7 июля, 70°28' с.ш. 30°56' в.д., бомбардировочная авиация..,+13.

ELSE MARIE, почему-то у норвежцев и вместимость другая (1902 брт) и человек пропало не то 15, не то 10 (10 есть поименно). https://www.sjohistorie.no/no/skip/8399/ Бомба сброшена Пе-2 из ОМАГ.

Cobra написал:
#1377896
БДБ F-243A (220 тонн), потоплена,14 июля, р-н Хоннингсваага, бомбардировочная авиация.., +21.

Ил-4 из 2 ГСАП, это таки МТА, летчик Балашов.

Cobra написал:
#1377896
Норв. м/б. «Сторебилл» (72 брт.), потоплен, 19 июля Порсангер-фьорд, бомбардировочная авиация.

Это еще один успех МТА, налет 2 Ил-4 из 2 ГСАП.

Cobra написал:
#1377896
норв. ТР «Эллистайя», потоплен, 21 июля Вардё, бомбардировочная авиация.

21 июля никто Вардё не бомбил и никого там не топил. Название больно странное. А, это же справочник Богатырева! Не пользуйтесь им, не надо. Такого судна скорее всего вообще не найдете, как и мотобота "Тана", который никто не топил 15 июля.

Skagerrak · 04.09.2019 19:21:55

Возможно, будет проще, если сначала взять один театр и один год, затем следующий и т.д.

Иначе м.б. сложновато, в конечном списке будет несколько сот наименований.

Отредактированно Skagerrak (04.09.2019 19:39:37)

Cobra · 04.09.2019 19:27:30

igor написал:
#1378016
А, это же справочник Богатырева!

Так нету иных справочников которые описывали бы потери противника на наших ТВД. Так чтобы в одном месте взять и глянуть. И идея на текущий момент взять и отшлифовать все чтобы это было как справочный материал на форуме. Сравнить с МТА я просто не успел.
Кстати по 1941-1942 на Балтике и Севере есть какие либо успехи неучтенные?

Правку сделаю чуть позже.

Cobra · 04.09.2019 19:30:13

Skagerrak написал:
#1378023
сли сначала взять один театр и один год, затем следующий и т.д.

ок.

Skagerrak написал:
#1378023
все МТА, они же есть в списке Мирослава Эдуардовича

Тото чета знакомым потянуло - "Где то это я уже читал"(с.). Сознаюсь. Нэ успел.

Cobra · 04.09.2019 19:32:32

Кстати а кто Раумбот R-169 на Балтике в 41-м приголубил?

Skagerrak · 04.09.2019 19:38:24

1

Cobra написал:
#1378031
Кстати а кто Раумбот R-169 на Балтике в 41-м приголубил?

В Арсенал-Коллекции № 5 за 2014 г. есть статья А. Заблотского и Р. Ларинцева "Небо над Балтикой 1941",
там по 1941 году разобрано, включая кто кого бомбил и т.д., можно скачать, например, здесь - http://jurnali-online.ru/orujie/arsenal … -2014.html

Отредактированно Skagerrak (04.09.2019 19:39:11)

Cobra · 04.09.2019 19:42:53

Skagerrak написал:
#1378036
а "Небо над Балтикой 1941",
там по 1941 году разобрано, включая кто кого бомбил и т.д., можно скачать, например, здесь - http://jurnali-online.ru/orujie/arsenal … -2014.html

Я понял спасибо большое. Там проблема - ссылка увы не работает. Буду искать.

Отредактированно Cobra (04.09.2019 19:43:38)

Skagerrak · 04.09.2019 19:46:58

Cobra написал:
#1378039
Там проблема - ссылка увы не работает

Прошу прощения, кликните еще раз, поправил ссылку.

Cobra · 04.09.2019 19:50:02

Спасибо за ЦУ, Уже нашел в другом месте. https://coollib.com/b/353363/read
А вот ссылка у меня не работает все равно - говорит ничего не найдено! *shock ogo*

Отредактированно Cobra (04.09.2019 19:54:30)

Skagerrak · 04.09.2019 20:01:44

Странно, у меня работает, ну да ладно, главное что нашли)

Cobra · 04.09.2019 20:43:59

Тогда короче сначала рассмотрим Балтийский флот.

igor · 05.09.2019 07:02:18

3

Списки Богатырева я давно уже исправлял, и в интернете это выкладывал. Вот он, чтобы избавить от многих косяков: https://yadi.sk/i/v7xfJNzJHEXUhw
Однако с момента, когда я это делал, прошло уже лет десять, не меньше. Некоторые правки стали не актуальны, другие сами ошибочными. Это надо тоже учитывать.

Cobra · 05.09.2019 08:54:36

igor написал:
#1378123
Вот он, чтобы избавить от многих косяков:

Спасибо большое.
Я себе ставлю задачу более чем ограниченную. Только авиация. И то без МТА, которая нанесла существенную долю потерь противнику.

igor написал:
#1378123
Это надо тоже учитывать.

Несомненно

Отредактированно Cobra (05.09.2019 09:09:00)

Cobra · 05.09.2019 09:14:56

igor написал:
#1378016
ELSE MARIE, почему-то у норвежцев и вместимость другая (1902 брт) и человек пропало не то 15, не то 10 (10 есть поименно). https://www.sjohistorie.no/no/skip/8399/ Бомба сброшена Пе-2 из ОМАГ.

Так по вашей ссылке и указано что Норвег, или я неправильно понял?. Ошибку поправил.

Отредактированно Cobra (05.09.2019 09:23:16)

igor · 05.09.2019 12:08:51

Cobra написал:
#1378139
Так по вашей ссылке и указано что Норвег, или я неправильно понял?

Норвег, разве кто спорил?

Botik Petra Velikogo · 13.09.2019 17:08:22

Не сразу заметил данную тему.

Cobra написал:
#1378031
Кстати а кто Раумбот R-169 на Балтике в 41-м приголубил?

Два экипажа СБ 73 бап ВВС КБФ, летавших на разведку (летчики Вильчинский, Трохачев)

А финский ТР "Полярис", поврежденный 29.1.1942 г. - это откуда и чем подтверждается?

Cobra · 13.09.2019 18:09:05

Botik Petra Velikogo написал:
#1379658
Два экипажа СБ 73 бап ВВС КБФ, летавших на разведку (летчики Вильчинский, Трохачев)

Спасибо.
По Полярису в воскресенье отпишусь если позволите, сейчас не дома.

#1 04.09.2019 10:10:44

Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#2 04.09.2019 13:09:16

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#3 04.09.2019 14:05:28

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#4 04.09.2019 14:33:37

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Кибардин Г.А. написал:

smax написал:

#5 04.09.2019 14:37:22

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Cobra написал:

#6 04.09.2019 15:05:49

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#7 04.09.2019 17:22:20

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Cobra написал:

#8 04.09.2019 17:48:37

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Кибардин Г.А. написал:

smax написал:

#9 04.09.2019 19:13:56

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Cobra написал:

Cobra написал:

Cobra написал:

Cobra написал:

Cobra написал:

#10 04.09.2019 19:21:55

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#11 04.09.2019 19:27:30

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

igor написал:

#12 04.09.2019 19:30:13

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Skagerrak написал:

Skagerrak написал:

#13 04.09.2019 19:32:32

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#14 04.09.2019 19:38:24

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Cobra написал:

#15 04.09.2019 19:42:53

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Skagerrak написал:

#16 04.09.2019 19:46:58

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Cobra написал:

#17 04.09.2019 19:50:02

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#18 04.09.2019 20:01:44

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#19 04.09.2019 20:43:59

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#20 05.09.2019 07:02:18

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

#21 05.09.2019 08:54:36

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

igor написал:

igor написал:

#22 05.09.2019 09:14:56

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

igor написал:

#23 05.09.2019 12:08:51

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Cobra написал:

#24 13.09.2019 17:08:22

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Cobra написал:

#25 13.09.2019 18:09:05

Re: Успехи советской авиации (кроме МТА) в борьбе с флотами противника 1939-1945 гг..

Botik Petra Velikogo написал:

Board footer